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我哥哥來台北20年了（16歲），他沒有高學歷、沒有過人一等的聰明才智，但他也很認真的靠勞力工作，他有兩個小孩，200萬的房貸，他說他過得很辛苦，以後小孩養大後，他會一貧如洗，不敢想小孩能養的起父母，所以想過幾次後，就放棄去想這些無解的問題。
不要說以前的社會如何簡單的過生活，也別說的太極端，只要說你及你的家人現在的生活才是真實的，其他都是屁話、嘴砲！
社會的進步，源自於人要過更好的生活，如果要提過去，那不如大家都一起回到侏羅紀，都沒有核能、沒有健保、沒有就學就業的壓力！有人願意嗎？
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hsuzang0310 wrote:
三點看法1)你說不生...(恕刪)
三點看法
1)你說不生是因為經濟負擔問題
ok,今天讓你立刻加薪2萬元
你就會想生嗎?
別騙肖了,別牽拖了
如果政府能多一些福利，比如保母費我只要負擔5000/月，幼稚園我每月只要負擔5千，我是會想生第二個的
政府給更多生育補助就有用嗎
我告訴你,只會對偏鄉低收入戶有誘因
很有很多人變成"職業孕婦"
靠生小孩領補助賺錢
那是指把小孩誰變癢，而不教育他吧！
但對於多數都會上班族來說,
政府補助的誘因是很低的
除非每生一個小孩發一千萬元
--但是單身未婚族要抗議了,有生育障礙的夫妻要抗議了
憑什麼要他們繳稅幫別人養小孩?
政府的補助，對我還是很有誘因的
單身未婚，因為對社會老年化的改善沒有貢獻，不能享有相關福利也是應該阿，至於他繳的稅，國家有給他一個安全的環境阿！生育障礙，這個屬於個人身體的障礙，還是低於1％。
3)不生小孩,經濟問題只是眾多原因之一
也是最容易推卸責任的原因
很多30歲的人,自己心態都還沒成熟,還像個小孩
所謂彼得潘(小飛俠)症候群
那想請問你是30前還是30後？你覺得你是整熟還是小飛俠？你生了孩子嗎？
自己都沒長大,凡事都還要依靠父母
怎麼可能去生養小孩
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最主要有3個原因:
1.異性戀結婚的人變少了~原因很多，很宅，同志，經濟自主等因素。
2.都會區(特別是大台北)，經濟負擔太重，房租，消費品，交通費等等因素，例如上海市目前是0.7，比台灣還慘。
3.現代人都生的太少，以前人隨便生就是3,5個，現在人最多就生2個，很難把生育率拉上來。
但總和生育率必須在2.1人，才能夠達到人口替代，其實政府不管怎麼努力，都無法達到。
目前唯有提高總和生育率至1.3~1.5左右(也就是每年生22~25萬人)，99年約16.6萬，今年也許會破20W，短缺約5萬名新生兒。
加上計畫移民(東南亞，大陸，南亞)等技術、投資移民等才有可能維持台灣一定的人口。
但要讓都會區的年輕人(特別是年紀在30歲+-5歲的人生小孩)，我覺得最有效的政策就是住房補貼。
例如無自用住宅，你一生小孩，政府立刻依該地租金價格補貼可住1~2房的租金價格。台北市大概1W，新北市約8000，其他地方約5000~6000。直到小孩上小學或是購買自用住宅為止。
當然有自用住宅著，有生小孩的家庭，可以300~500W，貸款免息，這也是OK
當然你不生小孩就是沒有，這是最實際的了~~
不孕症者健保給付人工助孕5次，試管嬰兒2次。
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TomacX wrote:
好啦~就主題來說
問句實在的...
雙薪家庭的你(妳),不愁吃穿,有車有房,也有一點存款,年紀三十上下
那你(妳)生不生?
我們家是雙薪,有車無房,沒有存款,年紀三十出頭
目前生了一個,再努力第二個了
生活品質多好算好?
假日一定會外出走走,一個月會上餐館一次~兩次
小孩子每個月也都會有新玩具,LEGO,戰鬥陀螺樣樣有
老婆每個月也都會買新衣,雖然不是名牌,但至少也都是百貨公司買的
倒底生活品質多好算好?
一定要手拿LV,Burberry,iphone,ipad生活品質才叫好嗎?
外出一定要開BMW,Mercedes生活品質才叫好嗎?
我的觀念是生出來我就會賺更多錢來養，絕對不會養不起
有壓力才會有進步!
ps.我們雖然雙薪,但兩個加起來說不定比一個主管領的還少
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kopin0720 wrote:
公教先不管，軍人的福利這麼好，為何沒人要當兵?
=> 我身邊超多人跑去當的怎麼會沒人? 明明就很多! 每個都跟我說日子過的很不錯,福利超好,很開心阿
世界各國對軍人的福利大都不錯，台灣不是最好的，也不是最差的，各有理由，你要砲也不該拿軍人出來說嘴，既然軍人這麼好，為何你不去當?
=> 我選擇救人性命的職業.那是我的志向阿,而且我也沒有砲他們,只是不希望有人搞不清楚狀況羨慕北歐國家福利好,我身邊很多親戚軍公教退休的都說她們所享受的福利比瑞典挪威好太多太多了,這可不是我自己說的...
還有，現在的老師已沒有這麼好的終身俸了......連退休能不能領到都是一個問題。
=> 現在的老師將來會有可能領不到退休金喔? 這我真的是萬萬沒想到..表示國家財務危機很大?
目前老師的退休制度已改，你不工作到60歲，領不到退休金，而且因為老師的退休基金無法應付目前所有老師的退休，所以將來可預見一定還會上調退休年齡，讓退撫基金破產的日子一直往後延......
還有，你身邊有很多人願意當軍職是好事，但這個好事並不多見，至少台灣的年輕人都不願意，不然為何現在國防部每年招收的志願役一直不足額?
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黑豆加薏仁 wrote:
老大，你可能不知道南崁房價也漲上去了喔，我就住在桃園市，一坪15萬，便宜吧，而我工作也在新竹，好死不死，搞不好還跟你同公司咧，你說我通車要多久，比你的少一點，只是塞車塞到杜爛而已，不過週五上下班就跟你一樣了。
我家二個小孩，養起來比你辛苦多了，我想我們的經濟狀況應該差不多，就不用比了，但你要想一下在台北的人，你應該也有台北的朋友吧，買不起房子是事實，我也在台北工作四年，台北公司給員工的薪水月薪平均至少比竹科少一萬以上，更不用說竹科公司一定有二個月的年終了，公司好一點的，還給個不錯看的分紅。
你說買在外縣市，很抱歉，離最遠的南崁也漲上去了，更不用講林口、三峽，每坪20萬以上。至於從桃園到台北要多久，不塞車一個小時，很不幸的塞個車2個小時不為過，可能比你的來回3小時還高咧。
南崁買不起，還有桃園、大園、八德等，總有買得起的地方，不一定要擠台北市，讓自己的生活品質變差。
我也有同事住桃園，照他的說法，單程一趟大概40分，不過若提早或是延後一些，就可以縮短到30分以內。
至於說竹科的薪水.....目前我比較的結果都是台北的月薪較高，只是竹科的分紅較高，不過新竹的屋價與物價都比台北低(但比台中高)。
