炒房只是一個泡沫,可以侵佔人民的6大基本權利嗎?


風間 真 wrote:
那什麼叫合理呢?郭台...(恕刪)


>>那什麼叫合理呢?郭台銘覺得合理?還是我覺得合理?
>>郭董的合理價格,也許我一輩子也不可能賺到。

合理的價格 以純居住的產地產來說 個人認為是 "去除了投資功能"後 在自由市場交易出來的價格
就是合理價格...

參考方法之一可以 參考 租金房價比..要多少才合理 你可以自己查

當政府課徵高額的資本利得稅後 房地產 自然就會失去投資的功能了..
市場上出現的價格就會是合理的價格, 當然就算如此 帝寶也不是一般人能買得起的..


>>今天如果有一間房子要賣,很不巧郭董想買,我只出得起2000萬,郭董出2億,
>>你是屋主的話,你會賣給誰?
若 課徵 高額的資本利得稅後 屋主賣給誰其實差別不太..

假設屋主用一千萬買的 賣你二千萬 結果 一千萬利益全繳稅
賣郭董2億 結果 1億9千萬利益全繳稅

郭董日後要賣到2億才能回本,你以為郭董會做這種事嗎?

所以最後可能全部都要用法拍的模式來拍賣吧!!


>>當然不可能每間房都有有錢人想買,可是每個投資客做的就是這種夢。
>>現在的問題是,加價賣⋯⋯還真的賣掉了⋯⋯那大家當然繼續加價賣,
>>明明買不起,傾全力買下,結果損失慘重⋯,這種實例如果夠多,
那政府為何要允許 房地產 被當成投資工具呢? 這對國家經濟 是好處多 還是壞處多呢?


newjohnpc wrote:
那政府為何要允許 房地產 被當成投資工具呢? 這對國家經濟 是好處多 還是壞處多呢?

這個問題建議你去看馬克斯經濟學,
現在大學教的西方經濟學是不會討論這個問題的。

馬克斯經濟學裡面,有一個東西叫布爾喬亞,
就是有產者,
土地或房屋是一種財產,
取得這個東西象徵你完成了初步資本積累。

在取得借債信用時,
資產也是一個重要的信用擔保工具。
幾十年前,沒有一個固定資產是沒辦法借貸的,
信用借款有極大的道德風險。

借款人有產可押,金融機構的風險貼水降低,
就可以放貸更低利或更多錢出去,
社會上的貨幣乘數就會更大,社會總體財富也會更高。
newjohnpc wrote:

合理的價格 以純居住的產地產來說 個人認為是 "去除了投資功能"後 在自由市場交易出來的價格
就是合理價格...




這也是你的個人看法,不是嗎?
你的合理不代表就是合理,就像我覺得合理也不代表就是合理,
就算是好了,投資功能要如何去除?

大安森林公園第一排的房子,你覺得值1000萬,我覺得值2000萬,有人覺得值5000萬,
有人可能覺得值2億,這取決於個人能力及意願,那屋主要賣誰?

newjohnpc wrote:

假設屋主用一千萬買的 賣你二千萬 結果 一千萬利益全繳稅
賣郭董2億 結果 1億9千萬利益全繳稅



也就是說,多出來的一律沒收,這還能說「政府沒有不準漲價」?
這還能說是自由民主的國家?

賺錢要課稅,賺越多課越多,這是合理的,
可以課空屋稅,可以課所得稅,可以課房屋稅⋯⋯沒有這種全部沒收的稅,這已經不是稅了。


newjohnpc wrote:
合理的價格 以純居住的產地產來說 個人認為是 "去除了投資功能"後 在自由市場交易出來的價格
就是合理價格...
...(恕刪)


這所謂的合理價格還是一堆人買不起,該怎麼辦呢?
台灣是資本自由市場 不是共產社會
該修正的時候自然會修正 房地產起伏本來就比較慢

不要買台北就不會買不起阿
台北人真的很可憐 一堆外縣市外來人口擠進來
還被念天龍國
說鄉漲 台北人的故鄉漲最多
大家不要來台北工作就不會漲了阿

會一直漲就是太多人想擠進一個區域
讓房價下修最簡單的方法 就是只準人民買自己出生地的房子

風間 真 wrote:
這也是你的個人看法,...(恕刪)


>>這也是你的個人看法,不是嗎?
>>你的合理不代表就是合理,就像我覺得合理也不代表就是合理,
>>就算是好了,投資功能要如何去除?
課 "資本利得稅"啊... 就是國父的漲價歸公

>>大安森林公園第一排的房子,你覺得值1000萬,我覺得值2000萬,有人覺得值5000萬,
>>有人可能覺得值2億,這取決於個人能力及意願,那屋主要賣誰?
你可能沒有看懂..假設全部漲價歸公 ...屋主賣誰都一樣..

另外...若拿掉了投資功能 純粹 單單為了自住.. 別人最高出5000萬 你會願意出2億?
你要買帝寶嗎?

台灣房地產炒作 最重要的因素是 "買賣房地產能獲取大量的利益" , 若政府 在資本利得稅上
課重稅...那不會有會炒作了.. 房市也能更穩定
房價的漲跌 也會很穩定...買了房子 不容易漲 也不容易跌....對國家經濟都好..



>>也就是說,多出來的一律沒收,這還能說「政府沒有不準漲價」?

的確沒有不准漲啊..資本利得課到 100% 就是一律沒收啊..
不過這只理想...要課到幾 % 要視情況了..

>>這還能說是自由民主的國家?

>>賺錢要課稅,賺越多課越多,這是合理的,
>>可以課空屋稅,可以課所得稅,可以課房屋稅⋯⋯沒有這種全部沒收的稅,這已經不是稅了。

這保證是稅...


xallen wrote:
這所謂的合理價格還是...(恕刪)


>>這所謂的合理價格還是一堆人買不起,該怎麼辦呢?

所謂的 合理價格 並不是要讓 所有人都買得起...的意思...

帝寶假設現在是賣3億 但合理價格是1億... 1億也不是每個人都拿得出來的

呵呵~沒有限制價錢,只是超過我准許的價錢就一律沒收~
這叫「沒有限制」.....

大家努力工作,但是不要為了賺錢,要「各盡所能,各取所需」。
聽起來真理想....
類似的作法,毛澤東做過,可惜失敗了,人性畢竟沒那麼理想....

你不需要再說明,我之所以花時間打字並不是為了說服你,
我只是不想讓一些涉世未深的年輕人被一些聽起來很不錯的理論迷惑了。
風間 真 wrote:
呵呵~沒有限制價錢,...(恕刪)


>>呵呵~沒有限制價錢,只是超過我准許的價錢就一律沒收~
>>這叫「沒有限制」.....

真搞不懂你..你自己知不知道你在說什麼啊...
限制什麼價錢了啊... 什麼叫做 "超過我准許的價錢就一律沒收"

課稅你要 講成沒收?? 花人民稅收的錢開捷運 使得你的房價上升...
憑什麼 好處你拿呢?

課稅叫沒收 那要課多少 才不叫沒收...


>>大家努力工作,但是不要為了賺錢,要「各盡所能,各取所需」。
>>聽起來真理想....

再說一次 "房子是拿住的" 不是拿來 "賺錢的"
再說一次 "房子是拿住的" 不是拿來 "賺錢的"
再說一次 "房子是拿住的" 不是拿來 "賺錢的"

有些東西是不適合拿來賺錢的..對整體經濟不好...甚至對國家安定不好..
水 電 瓦斯 汽油..等...不都有管制 ..

你能夠隨便 賣淫 賣油 賣藥 賣毒品嗎? 違法..為何違法...?你有沒有想過..

今天台灣的房價被炒作成這個樣子 就是政府 允許人民 買賣房子賺取大量金錢


>>類似的作法,毛澤東做過,可惜失敗了,人性畢竟沒那麼理想....
講不出道理 只會說 這是共產主義的人 實在是很討厭...
毛澤東 也沒有搞過共產主義..他只是掛羊頭賣狗肉當皇帝而己..

>>你不需要再說明,我之所以花時間打字並不是為了說服你,
>>我只是不想讓一些涉世未深的年輕人被一些聽起來很不錯的理論迷惑了。
真好笑...你明明什麼都不懂..你自己為懂...

再一次告訴你 這是國父的漲價歸公..你有沒有讀過書啊..你..

你明明想知道什麼叫合理..我告訴你了 "拿掉投資功能的" 房地產市場價格 就會是合理的價值
你卻說這叫 限制價格 沒收..
若房價沒有 "合理" 這二個字可言..那 怎麼會有 "炒作"這二個字...
建商A 加價賣給 建商B , 建商B 再加價賣給 建商C ,建商C 再加價賣回給 建商A
這就叫做炒作...不過在你的眼中 這叫市場自由經濟吧!!

我賣黃牛票大概也是市場自由經濟




bbrruuccee1980 wrote:
台灣是資本自由市場 ...(恕刪)


>>台灣是資本自由市場 不是共產社會
>>該修正的時候自然會修正 房地產起伏本來就比較慢

是嗎? 那但日本當初又怎麼會 崩盤...

台灣房地產崩盤你要負責嗎?

崩盤了...不准拿稅金來填補如何?

台灣是資本自由市場 但不是什麼東西都是 自由合法的...

我召集小姐來賣淫 你情我願 企業管理 福利多...政府能允許我公開經營嗎?

我私自進口 原廠的藥品 販賣 政府能准嗎?

我用高級設備儲油 來賣販 政府能准嗎?

台灣不是資本自由市場 為何不准做上面的生意..

甚至我賣黃牛票..也違法..WHY..台灣不是資本自由市場.. 我先購票起來 加價賣給別人..

為何違法??為何不行..
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