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想想以下狀況 :
1. 過去和現在高收入工作機會的變化, 高收入者的年所得和所謂平均所得之間的變化 ?
從收入來看, 的確對於大學生的起薪來看, 或者平均薪資來說, 回到了14年前的水準, 但這是針對新進人員起薪或者平均薪資來討論, 但平心而論, 在過去20, 30年之間, 台灣高收入的工作機會是增加還是減少? 從幾個簡單的例子來看,
像是在10幾年前, 台灣藝人要收入超過一億的少之又少, 除了幾個綜藝主持人,十幾年後, 台灣的藝人收入超過億元的比比皆是, 周杰倫甚至高達七億, 其他超過億收入更是高達數十位
另一個更明顯的狀況就是在金融創投業, 10幾年前台灣沒有開放外資進入金融市場, 一般的金融機構或者證券單位雖然已是高薪, 但月薪也大約在10萬~15台幣左右, 但是在開放外資金融機構之後, 從營業人員, 操盤單位, 分析師, 甚至負責IPO, 國際募資,至少創造了上千個年收入超過500萬台幣的工作機會, 知名分析師的收入更是超過百萬美金年薪, 如果是負責IPO相關業務的, 薪水也都在千萬以上
2. 過去和現在, 富人的數量和擁有資金有怎樣的變化?
講一個小故事, 民國43年, 台灣工業委員會爭取到美國關於聚氯乙烯（PVC）的生產技術移轉時，當時的工業委員會召集人尹仲容主張交由民間企業經營，經過洽詢臺灣銀行，發現王永慶是當時的存款大戶，決定徵詢王永慶投資PVC的意願, 當時王永慶的銀行存款是700萬台幣, 約合美金也不過18萬美金左右, 當時有這樣存款金額的台灣人大約只有50人, 其中包含永豐餘何壽川的父親
但是到了民國99年, 美林全球財富管理公布「二○一○年亞太區財富報告」, 在台灣扣除自有住宅, 汽車, 珠寶, 不動產, 仍然有100萬美金資金可以作為投資的人數是8萬4千人,過了兩年,波士頓顧問集團(BCG)2012年全球財富報告裡面以家戶為單位, 在台灣有24萬6千戶的家庭金融資產超過百萬美金, 在BCG的定義中, 私人金融資產是指現金/存款/基金/股票/金融票劵等等可以變現的純金融資產, 並不包含房產與貴種奢侈品資產
的確你從你自己的收入和狀況來看, 甚至整體平均的數據來看, 房地產的價格的確不合理也不應該, 但是從整體高所得, 高自有資金的人數來看, 就可以看出其中的端倪了, 房價的推升不需要扯甚麼投機客, 因為如果這樣定義, 每個人都是投機客, 包含現在還買不起的期待低價想要購屋的人, 在心理層面來看也是站在自己討厭的投機客心態, 房價的決定在於每個想要購屋者彼此競爭造成的, 很簡單的來說, 有一個很佛心的想要用當初購買價的價格, 例如說500萬台幣, 賣出他剛好用不著的房子, 他心裡想說, 我只要拿到500萬就可以了, 於是他就用500萬元起標的方式標售, 雖然他心裡只期待拿回500萬, 但是市場的競爭就會讓最後的成交價格趨於市場價格, 這就是房價實際的推升過程, 不管這幾個出價的人的背景是真有住屋需求每個月收入三萬的苦哈哈族, 還是月入百萬房子已經多到數不清的高收入族, 最後的成交價格就是競爭出來的, 和你把自己講得多慘多苦是沒有一點關係的
羊羽翔 wrote:
在這裡看了這麼多年嘴...(恕刪)
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neurosurgeon wrote:
最近別人推薦這邊的房版
所以註冊過來看
發現預測房市下跌的文章還真的不少
不過大多缺乏理論根據
好像都只是猜猜
其實這類言論從我10多年前出社會就有了
我唸書的時候就有無殼蝸牛活動
記得沈富雄說過
他那個年代就已經是"辛苦一世人 買沒一間厝"
檢視歷史
買房有容易過嗎？
這個版有趣的一點是
嫌房價貴，希望房價跌的人很多
卻都分布在不同縣市
有人說台北市跌到6折就買
殊不知這個價格可以在新北買到不錯的房
新北交通這麼方便
為何不屈就點買在新北
同樣可推
新北的6折又可以在新北外圍及桃園買到不錯的房
為何不往外圍買？
可是希望房價跌的人
不管是台北新北桃園新竹台中台南高雄
每個地方都有
新北浮洲開19.5萬
還是有人希望更便宜呢
所以嫌房價太貴這件事
是不會因為房價下跌而有所停歇的
永遠都會有這麼一群人嫌房價高
所以我說
這根本是個假議題
20~30年前的一個家庭是一個人工作養老婆和3~6小孩,要買房當然很困難,而且是買新房喔
現在是一個家庭2個人工作還不一定有小孩,買個離工作地點近的中古公寓還是很困難
社會進步的能量被房產給綁住了
小弟2001年出社會 月薪35,000,十年來現在60,000,含獎金年薪才剛好破百
一直租在永和,那時永和指標建案天琴 一坪25萬,昇揚國豔25~28萬,環河東路的水築館19~20萬,法國臻品27萬,那時沒有自備款,想買也不可能.銀行那時只能貸7成
現在這些建案變成10年以上中古屋還站上40萬甚至50萬.
我承認我不夠努力,至少我夠幸運,有被加薪到.
但是這種漲價的速度以我的薪水根本追不上.
而我同學在台中也工作十年,在知名"大"賣場擔任會計主管.月薪10年來從28,000上升到36,000
還完學貸,開始準備買房.呵呵,台中也起長.只好去買中古的大樓
主計處調查台北不吃不喝要13年才能買房,那如果算要吃要喝,可能得30年才買得起,前提是房子沒有再上漲!!
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blessme wrote:
幾次看Nelson大...(恕刪)
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ada1112 wrote:
先生對於多數一般人,...(恕刪)
沒錯，要砍掉重練是需要大量現金的
尤其舊透天多半有所謂的夾層，樓梯又較窄
一棟翻新下來250萬起跳(這方面我們不熟，但聽到的最低是這樣的價格)
再加上舊房子能貸款的成數又較低
所以現金的部份就會是最大的考量了
另外是房屋翻新之後到底能夠撐多久？
長輩是說以前的水泥可以撐個50年沒問題
翻新並不是整棟打掉再重蓋，所以安全的問題會是我們考慮進去的另一個點
試想一間35年的舊透天，花個2-300萬翻新，然後再住個15年後就要開始擔心
二者考量之下還是別堅持透天囉
但我們選擇的是轉看中古大樓而不是新建案
高雄的新建案對我們來說開價實在是......
以我們要的地段和坪數，隨便一間都是破千萬
而我們並不想花個上千萬買間大樓
所以依舊在中古大樓中尋尋覓覓
