少子化,貧富不均,經濟發展遲緩,所有的問題都在房價。

房價本身不只是建物的價值還包括周圍生活機能,
因此地點好,交通方便,機能佳,自然房價會上漲,
因此用幾十年前的房價來對比目前的確不適宜,
但台灣的房價的確是過高,這是因為人為炒作的後果,
尤其是馬政府八年時間,是炒作最兇,房價漲幅最快速的一段時間,
當年馬政府以及央行沒有及時出手打房價是一大過失,
後面要再打就來不及了,一打就會造成銀行呆帳飆升, 結果就只能任其緩跌..
QE的後果造成的資產泡沫,全世界都有,
只是台灣又遇上產業結構性問題,薪資成長有限,因此高房價問題就更嚴重,

台灣的房地產業必須鄙棄炒短線暴利,撈一筆走人的想法,
只有房價大幅下跌,才能帶動都更,才能讓中產階級買得起,
當有需求穩健成長時, 這產業自然會長久健全..
就算三四十年前,也不能讓剛出社會的年輕人買房,怎麼住的安心。

過程也是男女朋友,騎摩托車上班,加班賺錢,甚至努力兼差,標會付買房頭期款,結婚一起付房貸,付死會的錢,收入增加就生小孩,為了孩子買車子,一步一腳印!

lml640707 wrote:
睜眼說瞎話
唬爛也要打草搞

我爸40年前月薪1萬
在現在石牌捷運站附近買一間30坪公寓只要28萬
28個月薪水就可以在市郊買一間房

我現在一個月薪水15萬
28個月收入是420萬
可能連三芝的30坪都買不起


睜眼說瞎話
唬爛也要打草搞

這2句話是在說你自己嗎?

三四十年前,剛出社會的年輕人,工作幾年就能買房了,好棒棒!
要不要問問網上朋友,40年前,他們長輩月薪多少?房價多少?
既然40年前2年半的薪水,就能買一間台北市30坪的公寓,每個人沒有10間房也有5間吧!
隨便賣一間,現在每個人都是富二代了
請問40年前有還有人租房子嗎?



上圖是主計總處的製造業歷年平均薪資表
40年前月薪一萬是比平均高一倍,很優秀!
我74年退伍,在和平東路電子工廠當技術員,試用期月薪8500,是平均薪資60%,代表要努力!

你現在薪水15萬在台北市有很多嗎?
剛好夠我一家三口的花費,還可以!

28個月收入買不起房,表示什麼?
表示你要加油,因為比你會賺錢的人多了!

努力不一定會成功,不努力肯定沒有機會!
從我阿公阿罵到我父母30-40年前確實房地產是一間一間的買,
他們說因為那時候錢沒地方花,那時候物價也不貴,手上現金多除了投股票以外就是買房地產了

我父母靠一般薪水,那時候1-2萬/月吧,
當然那時候利息高,所以要有一定的錢才會買
不過更早期像我阿罵是用現金買房,現在坐握一堆房產,現在兒女在等繼承,子孫等父母

其實普遍的人不滿現況單純因為薪水沒有以前一樣漲那麼快,
而房價從那個時候漲的好幾倍喔,不是一倍而是好幾倍...
就算我岳母當初買的,現在假設真的賣出去,至少也可以再賺一倍

那時候根本沒人再租房... 因為租金跟買房的貸款差沒多少
huangcc72 wrote:
房價本身不只是建物的...(恕刪)

房價大幅下跌更不可能都更。建商的建築成本加利潤是靠賣房的收入,低房價讓建商的收入不夠蓋房子當然沒有動力推動都更。

zazard wrote:
其實不管sars 08金融風暴 以長期角度來看都只是回檔的一個過程
即便是sars期間 房產下跌也不是直接腰斬或一折 而是下修(空頭)末段遇上了一個事件
因此看起來像是這個事件導致大跌 實際調閱資料 也不是真得跌很多就是 跟現在的價格比跟本只是零頭

至少我個人無法理解sars跟房產價格真正的關係在哪,因為跟房產有關的是金流

以下是個人不負責猜測
其實有在玩股票的人就知道 散戶要在股市中獲勝的機率有多低
2000~~2008 2008~今 這2個階段的操作難度也已差很多
電視名嘴常說 融資跟08年比很低這類的

個人認為 如果你當年是個還有點腦的投資客
在你不斷的在股市跌倒之後 你還會想把錢丟進去嗎?
當你發現有個相對保值跟安定的標的(房產) 你會不會轉換目標?
因此個人認為此波房產上漲的原因之一是民眾把錢丟到房市而非股市

同理,為何以前房價上展速度較慢,因為當時股市好賺嘛
隨便買隨便賺的年代 誰捨的把錢丟在房市呢?


同理可證
從2008年之後至今
房市已被投資客玩成投機商品
那是否也跟股市一樣會開始經歷高低起伏

日本90年代之後的日本人對炒作房市痛恨至極
現在還是有人繳著當時高額的房貸
但房價已跌三分之一
更可悲的是自己買的房子只能出租
藉由租金來補每個月的房貸
自己只能去租便宜的房子
而且經濟20年不振
因為當時的高房價吃掉許多內需經濟
例子擺在眼前
台灣難道不會走上日本的債務沉積之路
來跟你解釋一下,目前花費大致在 食、衣、住、行、娛樂、教育學習、醫療,這七類上。或許30年前,"住"的花費比例相對低,但其他花費比例上比現在高;結論是"住"會貴,是時代變化造成的。只是有些人已經看到這個趨勢,先行投入,晚買的遭殃。這個趨勢未來會怎樣,也不好說。

貧富不均不只是口號,試想一個民主且自由競爭的社會,憑什麼富有的人會競爭輸給窮人,所以差距越拉越大也是自然而然的事!除非改朝換代,物換星移了。

時代大趨勢如此,能改變的只有小我。

sardine001 wrote:
三四十年前,剛出社會的年輕人,工作幾年就能買房了,好棒棒!冷笑
要不要問問網上朋友,40年前,他們長輩月薪多少?房價多少?
既然40年前2年半的薪水,就能買一間台北市30坪的公寓,每個人沒有10間房也有5間吧!
隨便賣一間,現在每個人都是富二代了
請問40年前有還有人租房子嗎?

我爸24歲當完兵
28歲就買房了
那個時代就是這樣
30歲沒買房算魯蛇
至少我接觸現在70歲左右的長輩都是這個pattern
不然你以為現在台北市平均屋齡33年是怎來的?
就是因為40年前買房太容易了
所以狂蓋狂買阿
北市屋齡33年 六都最老
內文"細看台北市的住宅屋齡分布,以30~40年的住宅占比三成七最高,40~50年的住宅占二成三居次"看來3、40年前有買5間房10間房的人不少阿
所以到底是誰在唬爛40年前買房很難很辛苦的?

40年前民國67年平均薪資是6000
我爸大學畢業薪水一萬也只是比平均高一點算合理吧
更何況過三年(民國70年)平均就到一萬一了
就像現在平均薪資4萬
拿6萬也不能算高薪吧
然後能盼望所有人三年後都加薪2萬?
民國6X-7X年可是每三、四年平均薪資(=所有人)成長50%喔


至於薪水15萬
我個人是認為在台北市算低收入戶啦
只能溫飽
尚須努力
千萬別跟豬打架,這只會讓你變髒,卻讓豬樂在其中。

lml640707 wrote:
我爸24歲當完兵28...(恕刪)


你也別太在意
他那個表不知道是自己從哪裡生出來的
人家行政院主計處的資料在這
行政院主計總處
要細一點的這裡查
每人每月經常性薪資-月
製造業2017年12月男性經常性薪資不過41459
要PO資料請把原始連結也順便PO上來吧

yuhdiing wrote:
賣房 扣除除買房成本 。漲價歸公。(恕刪)


這真的是釜底抽薪的方法,只可惜沒有執政者敢這麼做。


sardine001 wrote:
你如果不相信世代會循環,又怎麼會說"既得利益者放不開,只能等50年後死光了再來看吧"?
...
如果SARS期間,你們家低價買了幾間房,今天你是不是又變成自己說的"既得利益者"?
...
停止抱怨,從自己開始努力吧!
(恕刪)


這樣的邏輯並沒有錯,因為不會循環,所以若干年後才會改變,不是嗎?
只不過,說50年是氣話,到時候人都不在了。
還有,本文中沒有任何抱怨之處,只是希望房價能合理一點。房子住的好好的,沒有要賣的話根本不會獲利,會想要在低價時"買進幾間房",這樣的心態就是投資,就是房屋漲價的開始!
Bazooke wrote:
從我阿公阿罵到我父母30-40年前確實房地產是一間一間的買...(恕刪)

很好奇,房子一間一間的買,又沒有人租,那個時代買房子是用來關蚊子嗎?

更好奇的是,幾年的薪水的就能買房子,無殼蝸牛運動在抗議個屁啊!



戶籍總數:847萬
0房263萬佔31.0%
1房351萬佔41.4%
2房141萬佔16.7%
3房51萬佔6.1%
4-10房38萬佔4.5%
10-100房2萬佔0.3%

以前的房地產不是一間一間的買嗎?
他們的長輩在做什麼?
努力不一定會成功,不努力肯定沒有機會!
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