-HY- wrote:不好意思討論一多免不...(恕刪) 其實我跟您的理念是相同的,但是我必須"務實"的去想如何實踐這個理念我有提出中南部的太陽能發電,開發出電廠級的時候南電北送會增加很多高壓電塔,所以你也必須認同要增設這些電塔電費提升在所難免,人民也必須承受(您願意承受並不代表全民也願意程受)現階段台灣的的風力發電都不是電廠級的單位所以npic2001大在之前就有提到風力發電的電僅給附近區域使用而已當然離島的風況比較好,可以密集的廣設風力發電機組但是架設與維護的成本也很高,海底電力線的架設成本及事後維護成本我想也很高所以電費再提升也在所難免吧談到地熱,我想大家對這個比較冷門的科目比較不懂但是就小弟的認知是有溫泉的地方就有機會發展地熱發電但是台灣真的有這方面的人才開發這塊嗎?而且溫泉區的商業利益及生態跟開發地熱發電廠會有所衝突,政府不會笨到蠻幹吧!!!所以地熱發電在台灣可能很難務實的搞下去務實的開發出這些新興能源,看起來會有幾個下場(以下論點有些是抄KS兄的)1.開發期的成本不可能轉嫁在電費,故又是舉債2.開發後的營運成本還是沒辦法完全轉嫁在電費上,故還是舉債(當然政府也可以實施像之前油價一樣一次漲足,人民受得了嗎?)3.有可能沒辦法完全取代北部兩座核電廠,所以很可能會些微增加火力發電廠最後我們台灣還是必須舉債度日當然我們的用電算是浪費popon11大有提出日本現在的限電措施,其實就是節流我覺得依台灣的民族特性,很難要求到這一點,大概也要跟日本人一樣,事情遇到才知道要省電以上我都沒有用數據來講,就是因為前幾樓大家在數字上鑽牛角尖,我不樂見寫了這麼多,我發現世界上可用資源會越來越少所以最後台灣(人類)一定都要經歷日本這種限電措施情況只要大家認同省電觀念,要停掉所有核電廠,我覺得都沒問題
-HY- wrote:哈哈哈哈我真的見識到...(恕刪) 郭生先有本事寫篇研究讓大家探討你沒本事只能繼續講廢話嘛台灣要如何發展各式各樣新興能源取代核能你自己丟出來的問題 到底想不想講清楚啊跟你提醒了這麼多樓 每次都視而不見未免太瞎了吧
2bod wrote:其實我跟您的理念是相...(恕刪) 畢竟我們還是跟專業有些距離, 能提供意見當然無傷大雅至於可不可行, 我們就交相關的專業人才去做開放研究與討論吧如之前所說, 很多東西的成本都是研究之後降低當然我們不能否認字面上的數據核能火力便宜只是, 所有事情都是一體兩面比如說健保, 跟全世界比起來真的對民眾很好, 但是因為它太好太便宜反而造成很多後續經營的問題沒有 something from nothing, 事情都有他的平衡再生能源"相比起來"的低污染也是不能否認的事實低污染能帶來的契機也不容我們忽視怎麼取捨, 我想這是社會大眾要做的明智選擇npic2001 wrote:郭生先有本事寫篇研究...(恕刪) 怎麼還在花啊?大家都討論到結論了您還在郭先生到底誰是郭先生啊?這世界上郭先生很多耶?研究了四十年基本數據都搞錯當然有本事, 難不成.. 是閣下杜撰?
-HY- wrote:畢竟我們還是跟專業有...(恕刪) 講到底沒本事的人就繼續打迷糊仗這麼喜歡巴著郭生先大腿不放是因為你沒本事廢核前面講得天馬行空後面講得那麼心虛因為不切實際的言論始終站不住腳當大家都在質疑你的立場時也只能強顏歡笑說"大家討論"還自斷結局滿有趣的
npic2001 wrote:講到底沒本事的人就繼續打迷糊仗這麼喜歡巴著郭生先大腿不放是因為你沒本事廢核前面講得天馬行空後面講得那麼心虛因為不切實際的言論始終站不腳...(恕刪) +1確實!任哪個人都沒本事廢核!就像是廢國光石化一樣!任哪個人都沒本事廢國光石化!之前環保團體抗議了好幾年都未成!如今國光石化在彰化設廠遭到否決.並非環評過不了而是因為多數的民意壓力.導致最高民意首長在環評出來前.戲劇化的大轉變說不支持[在]彰化設廠!確實!任哪[個]人都沒本事廢核!所以要不要核能政策.要說服的對象不是有權的人.而是[絕對]多數的民眾至於技術問題.對有權的人來說是其次問題!
npic2001 wrote:講到底沒本事的人就繼...(恕刪) 事實在眼前您喜歡活在自己的世界, 也皆大歡喜啦沒本事拿出基本邏輯來討論卻一貫妄下結論這您的確第一名, 這樣的層級我永遠到不了很抱歉這種第一名能不能得到理性參加討論的朋友的認同就是另外一回事了您開心就好, 反正事實攤在眼前以理看事的大多數人自然會自己做出評論倒是您, 嚷嚷不完.的確信心十足啊 ?
-HY- wrote:事實在眼前您喜歡活在...(恕刪) 別鬧了誰在跟你討論小弟和眾多網友一樣都在質疑您匪夷所思的立場不止質疑還帶點懷疑懷疑您的心理有點不尋常小弟應該不是第一個懷疑的吧從一開始用兩種手法對付所有網友第一述說台灣可以發展各式各樣新興能源卻不要核能火力發電如果對方不認同或質疑您就會露第二手法利用福島事件來恐核毀國(您可能涉及法律責任)不少網友拒絕再回應您似乎為此自得其樂小弟懷疑的是空洞的言論被多人戳破後已毫無立場可言卻還能"信心十足"繼續蓋下去這種自我感覺良好到破表在01難得一見有些朋友和您一樣反核但他們不同的是雖然反核卻也知道國家能源政策的困境他們提出想法及論點或許有些人不認同但至少接受他人質疑您卻完全不同用不切實際言論支持台灣可發展各種新興能源對他人質疑卻能賴皮呼攏過去惡叉白賴功夫了得練此境界在01難逢對手
npic2001 wrote:別鬧了誰在跟你討論 ...(恕刪) 哈哈哈眾多網友, 誰啊?千千萬萬個"郭先生"嗎吹口哨壯膽啊?給您辯論的正確答案吧1. 先證明您的 3%是正確的2. 再來證明再生能源沒有未來3. 再來指控別人沒有提出數據反證4. 得到大家的認同5. 宣示眾多網友站在您的立場6. 再來指控別人心理不正常7. 再來恐嚇已經涉及法律層面6跟7是不建議您做啦, 太唬濫會造成反效果所以基本上做到5就好啊, 您卡在0.加油
-HY- wrote:哈哈哈眾多網友, 誰...(恕刪) 正不正常不是說給你聽的...嘿嘿再生能源有沒有未來會不會比扯鈴還扯這個問題一堆人回應的文也不知道眼睛飄到那去啦小弟就相關問題也回了3篇 (不用再引申了吧)畢竟沒本事就是沒本事認為再生能源可以取代核能那要求提出新興能源數據來證明"未來"老大您又悶不吭聲即無法提出再生能源的"未來"眾多網友的質疑又無法反駁只會重覆問"證明再生能源沒有未來" 您說您奇不奇怪啊台電網站也清楚告訴大眾再生能源台灣發電比例太小有沒有未來 事實已經再清楚不過該網站還是你po出來的呢 耍寶嗎那裡來的眾多網友呢 告訴你一個小祕密其實只要一直按"上一頁" 答案就會清楚出現不知道上一頁如何使用也沒關係小弟願意把所有對您的質疑全部引申出來 夠大方了吧疑~郭先生又被您請出了原來對他的3%念念不忘如果認為美國40年再生能源是10%期待您提出一篇有關論點來支持立場不需要和郭先生一樣寫篇論文只要隨隨便便弄個圖表簡單說明一下即可因為3%和10%差很多喔如果能證明郭博士論點是錯誤的小弟會立即要求中華民國核能學會更正錯誤訊息避免繼續誤導大眾至於您一系列的恐核言論是否涉及法律責任不是小弟說了算 應該是檢查官說了才算吧是好心提醒您 別辜負了小弟的好意