陳小春2525 wrote:
有始有終，過年對事情...(恕刪)
快速看了一下
只有大概了解情況
恭喜樓主終於一吐被冤枉的怨氣
也請記得最後判決出來後跟大家說一下這幾個騙子分別被判幾年
以及您求償的金額!
找時間要來慢慢研究這個案例(因為今年也有打算賣房)
以避免被無良仲介......
感謝您的分享!
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gameheven wrote:
請問一下那三人組是怎...(恕刪)
從筆錄裡一樣一樣去找，時間總共花費1年半，收集了40樣左右的證據，我整理好起訴書裡檢察官有列出的證據再公開。
也就是說我委託仲賣房不到一個月時間，但卻花了一年半去找證據，而房仲真的很愛打官司，專任約表面上看起來像是賣房的委託，實質上是要屋主賠錢的契約。
房仲對於打官司真的比賣房還有自信，難怪他們一天到晚將法律掛在嘴邊。
另外只有三人而已嗎？偵訊筆錄裡，還有好幾人說我放鴿子阿。
法官
與兩造有無親屬、同居或僱傭等關係？
證人陳霈慈
沒有。
法官
諭知證人具結之義務及偽證之處罰，並命證人朗讀結文後具結。
你做什麼行業？
證人陳霈慈
目前在準備考試。
-----------------------------------------------
法官
你跟陳霈慈何時認識？
證人吳宗益
她打電話來要找房子的時候。
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陳小春2525 wrote:
那是仲介不想搞你。
民事法官認定的證據沒那麼嚴謹，也就是說只要買方跟仲介串通說有口頭出價就可以斡旋，屋主就必須要出面，否則違約。
我在民事庭時也有主打房仲未通知收受買方的定金跟斡旋單，但民事法官認定我不出面是屬於惡意違約，因此仍應認定成交。
也就是說，只要買方出來指證屋主惡性不出面放鴿子之類，縱使買方還沒決定要買，房仲斡旋過程有瑕疵，法官都認定視同成交。
感謝版主回覆，但還是很多地方不思議
版主有開價1480，但是沒有設定底價 (如1300或多少的)，像一般賣房會跟仲介簽兩個價格，開價及底價。
所以版主是沒有設定底價，故沒有任何達到開價1480的出價，為什麼還要理仲介呢?
向買方出1360，又沒達到1480，即便買方執意要下斡，也是看賣方屋主要不要收吧?
像我賣房幾次，確實都有人出價，仲介就打來說有出多少，但未達底價，就說再看看。
也有仲介收買方斡旋，但不到底價 (有接近)，故仲介會跑一趟拿簽收單來問我們要不要考慮?
我不太懂所謂"出面"的意思是? 要賣方親自帶看房子? 要賣方親自跑一趟坐下來跟買方談?
但是斡旋不都是仲介先跟賣方溝通? 所謂的不理是指 "回應拒絕" or "不回應仲介" ?
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Johnny_depp wrote:
我不太懂所謂"出面"的意思是? 要賣方親自帶看房子? 要賣方親自跑一趟坐下來跟買方談?
但是斡旋不都是仲介先跟賣方溝通? 所謂的不理是指 "回應拒絕" or "不回應仲介" ? ...(恕刪)
賣方有配合房仲帶看房的義務，賣方也有出面跟買方洽談的義務，否則對房仲違約。
房仲的工作就是幫屋主找締約的機會，但不保證買方是否一定會履約，也就是說縱使房仲找來的是人頭，屋主一樣還是必須配合看房跟出面與買方洽談。
講白一點就是，只要將買方的問題推給屋主，屋主就是要出面跟買方洽談，不理會就會有違約的風險，例如買方要貸款或看房...之類，屋主必須要協助買方完成，否則對仲介違約要賠錢。
所以沒時間想將房屋交給房仲賣，那合約的備註欄就要寫好，不然就準備被告違約了，房仲的工作只是找買方而已，帶看跟洽談都是屋主要做的，不做就是對房仲違約了，網路上很多都是錯誤的觀念。
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陳小春2525 wrote:
賣方有配合房仲帶看房的義務，賣方也有出面跟買方洽談的義務，否則對房仲違約。
房仲的工作就是幫屋主找締約的機會，但不保證買方是否一定會履約，也就是說縱使房仲找來的是人頭，屋主一樣還是必須配合看房跟出面與買方洽談。
講白一點就是，只要將買方的問題推給屋主，屋主就是要出面跟買方洽談，不理會就會有違約的風險，例如買方要貸款或看房...之類，屋主必須要協助買方完成，否則對仲介違約要賠錢。
所以沒時間想將房屋交給房仲賣，那合約的備註欄就要寫好，不然就準備被告違約了，房仲的工作只是找買方而已，帶看跟洽談都是屋主要做的，不做就是對房仲違約了，網路上很多都是錯誤的觀念。...(恕刪)
確實另類
看來我看屋買屋賣屋這幾年來的觀念及作法都錯了..
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文章編號：48379166
Johnny_depp wrote:
確實另類看來我看屋買...(恕刪)
民事法官的判決書裡有一段：
５、上訴人謂以被上訴人所提之通聯紀錄，當見自100年12月
28日往前推到12月20日止之期間，被上訴人均沒有與上訴
人0000000000之電話有過任何通聯，蓋，若有看屋之約定
，必透由被上訴人之仲介公司為聯繫，如此必有通聯紀錄
云云，然查依上開通聯紀錄（原審卷第57、58頁），固無
100年12月20日至100年12月27日之通聯紀錄，然上訴人於
100年12月27日發給被上訴人之簡訊中表明，拒絕買方至
上訴人家中，而要求買方去看隔壁房屋就好等語，有簡訊
一紙在卷（原審卷第50頁），由此足證在上訴人發上開簡
訊前，被上訴人確曾通知上訴人買方欲看屋，而遭上訴人
拒絕一情，況被上訴人所使用用以與上訴人聯絡之電話當
不只被上訴人所提出通聯紀錄之00000000000隻，是以尚
不能以0000000000之手機於100年12月20日至100年12月27
日無通聯紀錄即認定被上訴人在上開期間內未曾要求看屋
。
我委託房仲賣房有一個月時間，也就只有那一天早上剛好有事無法配合帶看而已，也有提前一天就發簡訊通知仲介，但這樣還是被攻擊不讓買方看房違約，你說委託房仲賣房是否有保障？屋主是自找麻煩還是會比較輕鬆？
縱使有些房仲公司的合約裡有寫房仲有帶看跟製作廣告的義務，但一定也有加上屋主必須配合之類的但書。
另外網路上很多都說可以任意更改價格？這個上法院去是鐵定違約，只開一庭就結束了！
房仲對於委託人當然不會去解釋這些法律關係，如此還有人會委託房仲賣房嗎？但上法院，委託人就會清楚了。
總之，賣房的合約是房仲公司設計，上了法院當然是對房仲有利，而且房仲還可以否定掉與屋主簽署的合約，但屋主卻不行，也就是說房仲要跟屋主拿錢很容易，屋主要跟房仲拿錢卻很難。
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陳小春2525 wrote:
我委託房仲賣房有一個月時間，也就只有那一天早上剛好有事無法配合帶看而已，也有提前一天就發簡訊通知仲介，但這樣還是被攻擊不讓買方看房違約，你說委託房仲賣房是否有保障？屋主是自找麻煩還是會比較輕鬆？
確實嘆為觀止.....
不過容小弟在確認一點
看屋歸看屋這一碼事 (可能版主被找到這個點攻擊)
另一是價格接不接受則應該是另一碼事吧?
如不接受價格、不接受斡旋、不跟買方談價格....只要不達到所簽的底價，或開價
我想差別應該是版主因拒絕某一次看屋 (應該是還自住所已自行帶看)，所以被找到梗
若是沒有拒看這碼事，應該仲介也下不了黑手吧?
若我的理解有誤，請糾正!
這還確實離譜! 若沒有找到買、仲串通的問題，版主還真的很難翻盤......
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陳小春2525 wrote:
.只要買方出來作證，房仲就下的了黑手。
民事法官對於證據認定沒那麼嚴謹。
沒有證據，就無法翻盤，人海茫茫，要去哪找作偽證的買方？
就像手機被偷了，報警後破案的機率有多大？
如果買房子的事是事實，又何須作偽證？..(恕刪)
恭喜樓主平反成功，而且這件事要是上電視，那此房仲在之前打的形象廣告幾乎都白打了，不過這種房仲聯合假買家詐騙屋主的事真的是駭人聽聞，相信不是個案，在前面看您的陳述時就隱約的覺得那個買家會不會是人頭？果不其然！還是房仲的妻子，這件事從頭到尾可說是詐騙意圖明顯，還好天佑樓主，給您找到破綻，要不然不知道有多少人會再被坑殺。
請教一個問題，他們說下了斡旋金給房仲，是有拿出匯款証明還是只有口頭說說而已？
這件事加上之前詐騙集團利用法院支付命令的詐財事件來說，法院真的有可能會變成詐騙集團的幫兇啊！
未來要買賣房子真的要小心，以免不小心房子沒買賣成，反倒損失一大筆錢
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