強徵私人土地, 重北輕南兩樣情! 北部人集結抗議, 南部人孤立無援!

沒錯,所以有些地主賣了
也有不少不種田,但是有土地持份的人支持
(祖產分到持份,但是不在苗栗工作)
但不是每個人都是地主阿?
如果一家有幾千坪賣了或換到炒完地後價值稍高的建地也就算了

如果你家沒農地只有 房子店面建地30坪在我計畫區內
你不想賣房子,我就用最低價現值一坪8000估你家的地
直接匯24萬進你戶頭,地就變我的了
你如果抗議就是暴民,阻礙當地開發
趁你去抗議先把你房子拆了
再發公文跟你收代拆遷費24萬

你說說這個劇情怎樣

goblinlord wrote:

順帶一問,農地和建地的價格差很多,這你應該不會不知道吧?如果農民有本事把農地的地目變更為建地,保證價格翻幾番
再說了,農地通常都是面積相對來說比較大的,整塊被徵收後起碼收到的金額都是幾千萬甚至上億的,有這麼多錢不曉得蓋間透天享福難道還要回去種田過苦日子?農民又不是傻瓜

crab69 wrote:
不過奇怪的是, 苗栗縣籍的反對黨民代, 也大多贊成拆除

那些去反對拆除的, 很多都不是當地人

您對這件事有何看法?



這段話最殺!
沒人敢回
到底真相是....??
上面不是說了嗎,當地大多有利益糾葛
民代有樁腳獲利阻撓,或不想被扣阻礙開發的帽子
說白了就是黑白兩道合作圈地炒地
少數不想這樣玩的人就被霸凌

但是把農地變成建地就回不去了
短期看來是土地增值,大家發財
不過財富不會憑空增加 炒地的利益不一定能入袋
如果最後沒有很多廠商進來
無法增加足夠的就業機會和人口 支撐地價
土地還是會貶值回去的
結果就是一個大泡沫


giobling wrote:
如果一個沒使用過高速公路(高速公路徵收很多私人土地)
沒搭乘過鐵路運輸(鐵路也徵收很多私人土地)
沒出門過(公路、縣市鄉道都是要徵收私人土地)
沒吃過米飯(灌溉渠道、水庫都是徵收私人土地)
沒享受過公共利益的人
說這話才佔的住腳
不然會被說成只願享受徵收別人土地帶來利益的自私鬼


這段話說得極好!
為什麼就有人喜歡假借自由民主的旗幟,裝作自己是公平正義之士,不斷抨擊政府的施政規劃....奇怪勒!那政府沒政績沒建設時,怎麼又叫的比誰還兇!?
那些抗議的人少噁心了,不要自我感覺良好可以嗎!?
那些教授學生從外地來大埔抗議,難道就沒有享受"徵收別人的土地所帶來的公共利益"嗎!?
無論是平面道路,還是高速公路
無論是鐵路還是高鐵
哪一樣不是在享受政府付出的公共利益!?你們的方便難道不是建立在徵收別人的土地上??
除非是用飛過去的,否則有啥資格在那裡靠杯!?

政府本來就要強悍,就要有公權力,否則怎維持一個國家的運作!?
要是這麼軟弱,人云亦云,誰抗議就聽誰的.....那我選你做啥!?人人都可以當縣長當閣揆阿!!
timlo wrote:
上面不是說了嗎,當地大多有利益糾葛
民代有樁腳獲利阻撓,或不想被扣阻礙開發的帽子
說白了就是黑白兩道合作圈地炒地
少數不想這樣玩的人就被霸凌...(恕刪)


民主制度是甚麼?不就是基於法律制度下少數服從多數用數人頭來取代比拳頭的遊戲規則嗎?

既然要玩民主制度,就請乖乖按照遊戲規則走,不然難道要跟人多的那邊比拳頭嗎?

goblinlord wrote:
民主制度是甚麼?不就...(恕刪)


離題了...我來撥正一下!

本樓討論的是到底有沒有"強徵私人土地, 重北輕南兩樣情!"
到底有沒有"北部人集結抗議, 南部人孤立無援!"

我認為是有的! 不過我認為問題的根源是選民自己的決定(或者是縱容, 都可以)造成的!
naturefly wrote:
這段話說得極好!
那些教授學生從外地來大埔抗議,難道就沒有享受"徵收別人的土地所帶來的公共利益"嗎!?

為...(恕刪)


上面說的你都沒看嗎
大埔案完全不是為了公眾利益,是要徵收後給建商蓋房子賣的
連少部分徵收列為科技園區場地的地方,竹科管理單位也都發文說跟他們完全沒關係了
苗栗這幾年徵收了一堆土地設科技工業園區
目前還有許多閒置的園區土地,根本找不到廠商承租
請問到底有何公眾利益

我想這才是南北大不同的真正原因

goblinlord wrote:
民主制度是甚麼?不就...(恕刪)


民主能夠這樣玩的前提是法律能保護弱勢,問題是法律不一定完備
大埔的案子目前政府確實在利用行政權和法律漏洞 有違法之虞
縣府也說了,先拆了到時法院那邊有問題再來賠償

要玩民主也要有點基本公義道德,不能違背基本人權
但是要靠法律維護的只是最低標準,還是會有保護不了的地方
畢竟法律也無法預先設想各種卑劣無恥的手段
這也是會有人看不下去要去抗議的原因

算地主支持度更是笑話
上百位有持分的地主持有的土地面積可能沒另一位地主多
但是同樣都是一票?可以創造98%支持度,對民代的聲音也是百倍
以土地面積來看有一半地主是不同意徵收的又如何?
timlo wrote:
上面說的你都沒看嗎
大埔案完全不是為了公眾利益,是要徵收後給建商蓋房子賣的
連少部分徵收列為科技園區場地的地方,竹科管理單位也都發文說跟他們完全沒關係了
苗栗這幾年徵收了一堆土地設科技工業園區
目前還有許多閒置的園區土地,根本找不到廠商承租
請問到底有何公眾利益

我想這才是南北大不同的真正原因



即便是給建商蓋房子,難道只有建商受益?人民沒有受益?
為什麼土地要重劃,為什麼每個縣市都會有重劃區!?
重劃後,市容更美觀,環境更良好,道路都還會重新規劃...你的想法為什麼就只是一個面向?媒體喜歡做新聞,你也喜歡跟著媒體的劇本走,習慣把別人都想像成邪惡醜陋的.
這世界是有"重劃區"這名詞好嗎?拆了那麼多戶,也只有那四戶耍釘子,是有多可憐阿!?
哪個重劃區,哪個都更案,不是在拆房子然後再給建商蓋房子!?

縣長為了經濟發展,規劃那麼多地方作為科技園區....
1.為什麼一定要跟竹科有關係!?台灣那麼多科技園區,每個都跟竹科有關係嗎??
2.廠商還沒來進駐...這也要算政府的阿!?廠商是縣長管的嗎?縣長的責任就是規劃了這環境,那要什麼時候廠商才會進駐填滿...這是另一檔子事吧!?應該要去問廠商才對啊!連這個也能扯.


總把別人想像成惡魔,把劇本情節設定成毀人家園,壓迫人民,不顧人民死活的萬惡政府.
然後就有人開始扮演公平正義之士,揭竿起義,吵吵鬧鬧,自以為自己是站在人民這一邊...殊不知,有多少人民在唾棄那些教授和學生,只是他們演得太開心,都不知道而已.

民主 不等於 民粹
別以為大家都是不理性的
所以你也知道這不是公眾建設利益了
苗栗那麼多空著的園區等廠商進駐,有甚麼必須強拆建新園區的急迫性
更別提因為不是竹科的一部分,進這縣市等級的產業專區的廠商連租稅優惠都不會有
土地水電也沒比較便宜,對廠商根本沒吸引力
廠商會進園區不就是為了優惠嗎?你是廠商要去一個沒優惠的新地方設廠嗎?
明明園區土地供過於求還持續增加供給
放任縣內已開發的科技園區內上千公頃土地閒置未使用
不積極招商引資,用竹科竹南基地周邊擴建的名義
去建一個只要27公頃沒啥特色的產業專區卻區段徵收150多公頃土地,還強拆人房子
那這很可能空置的產業專區到底能對當地有何貢獻
縣長大人這空中樓閣般的規畫和施政只要不是傻子
誰都看得出來根本就有問題,難道不是嗎?

然後你要不要先搞清楚什麼是市地重劃,甚麼是區段徵收 更別提都更補償了
拿重劃來比,你以為重劃跟徵收有一樣嗎
尤其區段徵收一直被質疑有操作公平性問題,會侵犯人權和財產權,在歐洲是早就被各國放棄的老舊做法
台灣很多區段徵收案因為浮濫的都市規劃淪為圈地炒地工具最後閒置無法達成原本的目標
這幾年監察院也已經糾正好幾次了
如果今天是用市地重劃,讓地主跟建商談好後縣府幫忙市地重劃
讓想保留農地的地主可以保留,一樣是改善市容環境
建商照樣可以蓋房子,人民可以獲利,但抗議和紛爭會少很多
至少不會像現在這樣有一半的土地不同意被徵收

財團建商要買地建房可以直接跟地主談買地或合建,談好後請政府幫忙市地重劃
或是政府推動市地重劃,建商自然會去找地主合作,說服地主接受
過去幾十年大都是這樣做的
但是政府想用公告地價低價強制徵收後轉賣建商做為財政手段是不應該發生的
也是引發抗爭的主因
依法徵收必須是為了公眾利益,也是土地管理中最不得已的手段
哪怕是要蓋合宜住宅也不該用區段強制徵收的方式
用一個不必要的名目徵收土地後轉賣建商,這就是圈地炒地
簡直是要人被賣了還幫數錢,飲鳩止渴,債留子孫的施政
不然你以為苗栗這幾年為什麼會成為全台灣自救會最多的縣市

到底是誰沒理性只有一個面向,沒搞清楚事情就習慣把別人都想像成邪惡醜陋的啊
如果有人能幫那些教授學生解釋清楚上面的問題,或許他們就不會去支持抗爭了
這世界上沒有甚麼人叫社運份子,只有關心社會的人和不關心的人

連縣長大人都知道誰會被唾棄,只有你不知道他的滿意度支持度創新低了
反正他當幾年縣長個人就少了幾千萬債務
靠黑箱領到的土地和增值又賺兩億,開心的勒
聽說這還只是他自己申報的財產資料
難道這也是媒體編造嗎?
你寫出重點,一些意識型態重的人,故意不敢去碰這,意圖混淆,像這些不是為公眾利益而徵收的土地,是很糟糕的,等於是濫用公權力去圈地,居然還有人贊同。台北的美河市不也是類似這樣被糾舉。

前面那幾位贊同的,最好他們家也被這樣低價徵收,且不是用做公眾利益像是公園或是道路,再轉給建商去蓋去賺。

哀 有濃厚意識型態也要有智慧,挺成這樣是非不分,硬把北部是私人利益跟南部是公眾利益的土地徵收,故意混淆,有這種意識型態,也難怪中南部進步這麼大,而經費最充足的北部卻幾乎在原地踏步。

timlo wrote:
所以你也知道這不是公眾建設利益了
苗栗那麼多空著的園區等廠商進駐,有甚麼必須強拆建新園區的急迫性(恕刪)
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