三菱 Mitsubishi 電梯工程 (新增新舊電梯比較影片)


PETER 沈 wrote:
最近我們社區正在進行...(恕刪)


實用!收藏!
剛簽定一台8人8停中開60/min有機房的三菱電梯NEXIEZ,三相220v,
屬私人用途,最快交車要12個月後,跟樓主一樣採用N30S天井,PM無齒輪馬達⋯

會選這台原因是,跟好幾家談過,因為當初規劃為非三大的6人份尺寸,
所以在問過永大,崇友皆無法配合修改升降路加上當初選定那台報價與三菱差距10萬內,
加上八人份與六人份報價差不到兩萬,深度空間8人份多18cm(升降路不變),
心一狠就花了,9人份其實也能進去但深度只比8人份多7cm,1400x1100,價錢大約貴5萬多。

三菱還有一款6人份的家用電梯,價格聽說在70萬上下沒確認,
主要差別是用有齒輪的馬達,聽說比較耗電,且只有無機房式,45/min,只能單開與單相220v,
P6 --- 1000 x 1200(有齒輪) vs 1400 x 850(無齒輪馬達)

選電梯最好在畫圖之前就確定,否則要變更設計會多花錢與時間,
相同東西三大報價沒有印象中那麼高貴,當然喊價雙方也有很大的關係,請勿私訊或公開詢問價格,
門要單、雙開選擇看個人,我是不喜歡單開,
有無機房看預算與空間,有機房得多花機房費用,
因為是合法申請,所以要符合法規,三大很難配合一些要求,其餘公司可能會有一些空間。


看完本棟樓後,相信這棟樓也有專業的業內人士所以小弟有些問題想請問板上的大大。
我們住的社區電梯已經20年左右了,廠牌是nippon電梯,目前有廠商定期保養,保養的廠商並不是原廠的電梯公司。
近年常故障但都有辦法修好,只是廠商都建議材料取得不易只能儘量修多次建議更換控制系統。
現在想問的是像這種案例在僅更換控制下沒有整部更新對往後使用的耐用度會是怎樣?
在與原本的設備搭配會有整合不易(水土不服)的現象嗎?還是用了3~5年後還是問題一堆?
當然我也知道整座換新是比較好,只是礙於經費若接受廠商建議僅更換控制會以後的風險在哪裡?
其間也有請永大、崇友、三菱來報價,一座都要80~95(速度60、7停),經費實在不足啊!
以上還請大大幫解說一下了。

一部電梯用了20年的狀況還維持很好,應該是平時保養的很不錯,而nippon電梯(日電)的原廠應該是”吉誠工業吧”,如今電梯用的電子微電腦控制技術已經發展的很不錯,就電梯的安全性與舒適性來說,整體更換(用20年夠本了)的效益會比拼裝貨來的佳,也比較像新的一樣。
只是一般而言電梯就換新工程,算是社區大樓的重大的支出,所以公共基金的準備是很重要的一件事,最起碼是80萬起跳,對於沒有此經費的社區住戶來說,就是一筆承重的負擔。
樓上JERRY叔叔大大所提到礙於經費若接受廠商建議僅更換控制會以後的風險在哪裡?個人的分享是:
1.廠商的故障缺失會被推責於因為部分的舊原件所致所置而被掩蓋。
2.沒有新機的Fu。
3.新換的控制系統較無保固的責任。

提到永大、崇友、三菱來報價,一座都要80~95萬
那是三菱>永大>崇友嗎?
其實單台舊換新找電梯4大天王(OTIS)的話,其議價的空間是有限的!
只有為別人而活的生活,生命才有價值。
tiway wrote:
一部電梯用了20年的狀況還維持很好,應該是平時保養的很不錯
...(恕刪)
提到永大、崇友、三菱來報價,一座都要80~95萬
那是三菱>永大>崇友嗎?
其實單台舊換新找電梯4大天王(OTIS)的話,其議價的空間是有限的!一部電梯用了20年的


OTIS全部都是大陸製造,甲五類中最便宜的,比日系牌便宜2,3成,也不像日系他牌台製或重要部分台製,這是小弟的實際經驗,光是審規時就很難搞.........,建議去請教一下中華民國電梯安全協會。就別說起停控制、舒適度、人機介面都有明顯差異,電梯這種東西安全還是要重視一點好,慎思。

tiway wrote:
一部電梯用了20年的...(恕刪)

其實原本這20年的電梯也不算狀況好,10年前有大修過,大修之後有定期保養就還算正常
當然小問題都是有只是都能解決,就是保養廠商多次告知因年份過久維修零件取的不易
一再建議要我們更換控制.
管委會也有更住戶討論,由於經費問題也只能依照廠商建議更換控制及內外叫面板,1台20萬內搞定這樣子社區的經費就足以支付.
只是就是有住戶建議整組換新,經費再另外收取.這樣一來推動上就會比較困難
所以才想知道更換控制的模式會不會有風險(就是撐不久)
畢竟若是這樣換了以後撐不到幾年又要換其他大條的.一定又會有住戶說當初不換新痛一次就好.


JERRY叔叔 wrote:
其實原本這20年的電...(恕刪)

不曉得更換控制及內外叫面板的範圍為何所以無法評估20萬是否划算
只是知道20年的電梯該換真的不止控制及內外叫面板
應包含:
1.控制箱內的電氣零組件(電磁接觸器/繼電器/控制線路)
2.驅動組件(改用變頻器/感應式馬達/齒輪箱)
3.門機構
4.車廂頂橫流扇
5.鋼索(主/調速機)

只有為別人而活的生活,生命才有價值。

tiway wrote:
不曉得更換控制及內外...(恕刪)


最近密切注意高島屋的停車場電梯, 好像也只有局部更新與車廂裝潢而已... 畢竟百貨營運中...
而且車廂可能有陸續升級車廂空調類的 所以走裝潢路線

叫車控制盤會顯示電梯樓層了, 但車內外的按鈕都改成類似W飯店的觸控式藍色發光按鈕,

每次去高島屋都能看到進展... 下一次去可能乘場門也換了

有別於先前的拆機整車換新的做法...

有趣的是新的人車界面 (數字螢幕) 可以先與舊的控制系統相容, 因為不支援取消叫車, 到樓也不會閃爍...

-------

話說大廠還是有他們的技術在..... 舊的崇友電梯 到樓停車對準至開門的時間很快, 可是小廠牌的電梯在磨合期間還是比較容易出狀況....
JERRY叔叔 wrote:
我們住的社區電梯已經20年左右了,廠牌是nippon電梯,目前有廠商定期保養,保養的廠商並不是原廠的電梯公司。
近年常故障但都有辦法修好,只是廠商都建議材料取得不易只能儘量修多次建議更換控制系統。
現在想問的是像這種案例在僅更換控制下沒有整部更新對往後使用的耐用度會是怎樣?
在與原本的設備搭配會有整合不易(水土不服)的現象嗎?還是用了3~5年後還是問題一堆?
當然我也知道整座換新是比較好,只是礙於經費若接受廠商建議僅更換控制會以後的風險在哪裡?...(恕刪)


電梯保養廠商不是原廠商很正常啊

就像你車子過保固之後,還會回原廠去做貴桑桑的保養嗎?

一樣的道理,外面誰開的保養價格低,誰就得標阿



水土不服這部分

廠商說材料取得不易,我想問題大概就出在原廠商獨有的控盤,東西壞了要去找原廠商買料或是自己去找相同的料當然困難


講簡單一點
控制盤,各廠商做出來的功能大都相同,但裡面的電路板跟使用的零件都是自家設計、畫圖生產的,也就是獨家配方阿,A廠商做的一定跟B廠商不一樣

就你講的問題,B廠商當然希望把控盤換成自家出產的控盤,一來熟悉二來維修方便嘛

至於東西沒有不壞的道理,有使用就一定有損耗、故障


大概就這樣,我已經盡力把內容濃縮到淺顯易懂了


tiway wrote:
不曉得更換控制及內外叫面板的範圍為何所以無法評估20萬是否划算
只是知道20年的電梯該換真的不止控制及內外叫面板
應包含:
1.控制箱內的電氣零組件(電磁接觸器/繼電器/控制線路)
2.驅動組件(改用變頻器/感應式馬達/齒輪箱)
3.門機構
4.車廂頂橫流扇
5.鋼索(主/調速機)




電梯結構大致如圖(圖取自網路)

你列的項目幾乎重疊,而且等於是整套電梯更新了

機械通常都是比較耐用的,不耐用的是控制的元件

賠錢生意沒人做,廠商總不可能吃空氣就能賺錢的是吧



上海三菱電梯的安裝流程動畫


PETER 沈 wrote:
最近我們社區正在進...(恕刪)
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