ap7869858 wrote:
如果是北漂 去當公...(恕刪)

沒有認識什麼北漂族,但一些長輩(叔叔姑姑舅舅等)也可以算北漂吧? 當年在台北讀書後工作,就住在台北了,我那些表弟表妹們大概會自認是台北人吧....
我的同學,畢業跑去台北的大多是台北人,所以沒有所謂的北漂。
人本來就會移來移去,怎樣才算漂? 像我祖先牌位祠堂在屏東,但我在台北市出生,在台北縣辦戶級,住過屏東,現在人住在高雄,我要算甚麼漂? 西漂?(屏東),南漂?(台北縣/市),重點是,我不覺得我在漂
White bear
但是我最近過年都跑出去外面出遊耶[XD] 回鄉? 離開我家,去哪裡都不算"回"。我的說法是,今年要"去"哪裡過年。
White bear
說到過年,我那些住台北的表弟妹們過年也是隨長輩跑回屏東鄉下過年,他們也算"漂"嗎? 人家在台北出生長大,在台北有房有車有工作有朋友,生活圈都在台北,怎麼個漂法?
ap7869858 wrote:
北漂族真的有意義嗎?

你可以去請教蔣大有沒有意義。
如果只是去當作業員、技術員,本身自己沒什麼特殊長才跟實力,
去了北部充其量也只是那樣,說什麼學技術、好升遷、人脈多都是騙人的,
那麼多人從南部上去,就只有你會做事、肯做事??!
不就貪圖北部的喧囂繁華、北部妹子帥哥比較多也敢玩。
superyoshiki
真的... 我北漂的同學回南部都在炫耀啥時跟哪個女同事上床之類的
beefchop
你的同溫層就是這樣啊....怎麼不交好一點的朋友?
達克瓦 wrote:
A產品為第一品牌,市佔率60%,售價10000元,材料成本6000元,管銷成本3000元(管銷成本中含2000元的廣告費用),稅前淨利1000元。

B產品為第二品牌,市占率40%,售價8000元,材料成本3000元,管銷成本1000元,稅前淨利4000元。

A產品的老闆相信廣告效應可以讓他的產品常保市佔率第一,B產品的老闆從不廣告,他認為8000元的售價,透過市場區隔,即可讓他穩坐第二的地位。A老闆喜歡享受市場龍頭的地位,B老闆喜歡把毛利提到最大。

你要當A老闆還是B老闆?


GG C 老闆.

市佔高, 毛利高.

塔尼哥, 系霸趴了




達克瓦 wrote:
您的財務狀況聽起來很...(恕刪)


兄弟,個人的生涯起伏,在公開的論壇上要講清楚基本不太可能了

我所要表達的就兩件事情:

第一,北漂是因為只有台北有屬於我的工作機會,不管是職缺還是薪資成長的可能
第二,因為北漂工作的關係,讓我累積了創業的資產,當然頭兩次低估了創業所需要資金和高估了個人的能力,所以因為各項因素,均在短短一年內以失敗告終,資產歸零兩次;如果不創業敗光資產,也許早5年10年已經買房,只要公司不倒或是持續跳巢,穩穩當當幹到退休問題倒也不大

只是有人問了我既然薪水還可以,卻沒買房的理由,我多說了兩句,僅此而已

我的確無法參透您舉例要表達的是啥,因為跟我的狀態確實沒有太大關係,


更精確地說
北漂二十年,前十年不買房是因為買不起,也沒那種需求
後十年買不起房,是因為比起十年前對於物件的需求,十年後的今天已經看不上眼了
而相同條件的物件,十年後的今天,也得付出更高的代價才能買到,
這種基本認知,相信住台北的人心裡也都有數,
我會不會因此而後悔,不管是創業賠光還是當初不求穩健先置產?
坦白說不會,因為置產對我而言真的不是剛需
要我現在買房不會是個問題,在甚麼地方買甚麼樣的房才會是問題





以下是我身為北漂族,爬完這棟樓之後的一些感嘆

退伍後在台北謀職,辦公室內至少有一半以上都不是台北人,從中南部上來工作的人非常多,
理由跟我一樣:中南部找不到自己適合的工作

十多年後,當年所知來到台北發展的朋友,有人回中南部老家了,有人則留了下來
我所認識的,留下來的,80%目前年收都在百萬以上或是接近百萬,
我太太在外商4A公司擔任總監
朋友A一樣在外商4A公司群總監,
朋友B現在在LINE廣告某個廣告線部門擔任主管
朋友C現在在外銀擔任分行部門副理
朋友D現在在本土銀的企業融資部門工作
朋友E創業賣寵物用品,多年前創立自有品牌進駐百貨門市
朋友F創業賣咖啡,從街邊小麵包車開始,現在在台北有三間門市
我所認識的,年收入低於90萬的北漂族幾乎沒有,年收在數百萬以上的,是有少數個案;
真正買房的就少數幾個,一個買在汐止,一個買在新店,一個買在三重,一個買在新莊
在雙北,年收百萬就要買房,只能是蛋白區的中古屋,這點無庸置疑,
年收百萬真稱不上是甚麼能夠輕鬆買房的高薪,我對於輕鬆的定義是,房貸最高只能佔到收入三分之一,
超過就會影響生活品質
依此標準,每當面對台北房價問題時,我們只會覺得自己薪水太低

我所認識的跟我差不多年紀的北漂朋友,
多數根本沒買房,但他們也不打算回南部,
因為回南部後,年收至少打對折;要一個已經達到某個收入門檻的人,放棄長期積累的工作成果是很掙扎的!
大家會焦慮嗎?會,因為當薪資提高到了一個階段,要再上去就受限於產業本身了,
必須增加被動收入,或創業才可能辦到
當薪資長期不動,然後眼看房價逐漸高不可攀,感受上就如人飲水冷暖自知了,
對北漂族來說,當初就是為了一個機會,抱著滿腔熱血而北漂,
在北漂的過程中,很多當初希望達到的理想,慢慢隨著現實問題而逐漸拋棄的所在多有
買房可能會是當初理想之一,但也可能是最先拋棄的理想,或是最終才承認這是難以企及的理想
這是對現實妥協的無奈,畢竟英雄地裡也不是人人都是英雄,

而樓主談到的那種月薪4萬5的那類人,房價問題本來就與他無關,他的工作意義也不該跟置產問題綁在一起,
如果談的是工作本身的自我實現,他的年紀已經超過35歲,還在月薪4萬5,那真的多數是能力或選擇問題,
如果他本身年紀還不到30歲,月薪4萬5根本不算是個問題!他有時間在40歲前把自己的收入大幅提高,

換個角度想,難道家本身就住在台北的上班族,就沒有奮鬥的動力,甘願一直拿著月薪4萬5,等著父母過世繼承房產嗎?
如果這種族群本身不用考慮工作意義的問題,為何放到北漂族身上,就必須要考慮北漂的意義了?

如果北漂族不把置產當成是自己的必要目標,他留在哪裡又有甚麼問題呢?
若有人預設就把「置產」當成北漂的終極目標,非要把他人的選擇去做意義的歸納,這本身才是一個問題!
不是人人都像樓主身邊的人一樣缺乏認知好嗎!

意義,是要由當事人自己去認知,而不是外人
家裡本身在台北有房這個條件,只是讓你的人生相對比較輕鬆,並不會讓你因此就鍍層金
扣除掉這個條件,台北人在台北工作,跟南部人到台北謀職,有甚麼本質上的差別?
家裡有房會讓你薪水因此領的比較多還是成長的比較快嗎?
還不都是有人年收百萬千萬,有人年近40歲還在月薪4萬5!
要談工作的意義,台北人跟北漂族,甚麼時候要因為家裡在台北有沒有祖產而變得不同了!
路人39
只是個過程 當真, 去年他就告過我(不過沒告成[偷笑]), 也因此我知道他創業是開啥公司, 也知道他公司在哪[挖鼻孔]
Jason kid
路人39 我使用的是「妨礙名譽」,構成要件比較難,檢察官是否採納本就是主觀意見,有沒有成我根本也沒差,純粹就看你不順眼,你要是繼續保持這種囂張風格,我相信你會很容易遇到訴訟問題,總有一道適合你的告訴
White bear wrote:
沒有認識什麼北漂族,但一些長輩(叔叔姑姑舅舅等)也可以算北漂吧? 當年在台北讀書後工作,就住在台北了,我那些表弟表妹們大概會自認是台北人吧....
我的同學,畢業跑去台北的大多是台北人,所以沒有所謂的北漂。
人本來就會移來移去,怎樣才算漂? 像我祖先牌位祠堂在屏東,但我在台北市出生,在台北縣辦戶級,住過屏東,現在人住在高雄,我要算甚麼漂? 西漂?(屏東),南漂?(台北縣/市),重點是,我不覺得我在漂


這裡的「漂」,指的應該是「漂泊」。

依字面意思,代表的是移居到其他地區之後,並無法落地生根,也就是說,要符合北漂,有兩個主要要素:

1.因為工作移居到台北,但在台北始終無房產,僅租屋。
2.沒有結婚,甚至沒有結交男女朋友。
Jason kid wrote:
十多年後,當年所知來到台北發展的朋友,有人回中南部老家了,有人則留了下來
我所認識的,留下來的,80%目前年收都在百萬以上或是接近百萬,
我太太在外商4A公司擔任總監
朋友A一樣在外商4A公司群總監,
朋友B現在在LINE廣告某個廣告線部門擔任主管
朋友C現在在外銀擔任分行部門副理
朋友D現在在本土銀的企業融資部門工作
朋友E創業賣寵物用品,多年前創立自有品牌進駐百貨門市
朋友F創業賣咖啡,從街邊小麵包車開始,現在在台北有三間門市
我所認識的,年收入低於90萬的北漂族幾乎沒有,年收在數百萬以上的,是有少數個案;
真正買房的就少數幾個,一個買在汐止,一個買在新店,一個買在三重,一個買在新莊
在雙北,年收百萬就要買房,只能是蛋白區的中古屋,這點無庸置疑,
年收百萬真稱不上是甚麼能夠輕鬆買房的高薪,我對於輕鬆的定義是,房貸最高只能佔到收入三分之一,
超過就會影響生活品質
依此標準,每當面對台北房價問題時,我們只會覺得自己薪水太低

我所認識的跟我差不多年紀的北漂朋友,
多數根本沒買房,但他們也不打算回南部,
因為回南部後,年收至少打對折;要一個已經達到某個收入門檻的人,放棄長期積累的工作成果是很掙扎的!
大家會焦慮嗎?會,因為當薪資提高到了一個階段,要再上去就受限於產業本身了,
必須增加被動收入,或創業才可能辦到
當薪資長期不動,然後眼看房價逐漸高不可攀,感受上就如人飲水冷暖自知了,
對北漂族來說,當初就是為了一個機會,抱著滿腔熱血而北漂,
在北漂的過程中,很多當初希望達到的理想,慢慢隨著現實問題而逐漸拋棄的所在多有
買房可能會是當初理想之一,但也可能是最先拋棄的理想,或是最終才承認這是難以企及的理想
這是對現實妥協的無奈,畢竟英雄地裡也不是人人都是英雄



塔尼哥跟你一樣, 也是打狗人.

道明中學, 台大畢.

他差不多比你早15年北漂到台北.

他應該想說他比你早頓悟, 現在在台中馬西馬西過好日子.

(他現在應該在家睡午覺, 等他睡醒了, 應該就會回你文了)

只是個過程
幫一下你學弟, 不好嗎?
路人39
塔尼哥是時下年輕人的榜樣, 當然要打廣告囉[偷笑]
看法一、

正常的情況餓死比窮死快,很多人窮一輩子也不會死,但是餓個幾天就不行了。

所以北漂的根本問題就是為了要吃飯討生活,這是因為家鄉的工作機會缺乏,連

自己的子弟也養不活所造成,所以有錢人在家鄉繼承王位就好根本不需要北漂,會北

漂的大多在家鄉就是低端人口,因為連自己最熟悉的家鄉都混不下去,不得已只好擠

來都會區被壓榨,因此就算把買不起的窮人送回老家吃自己,一樣還是買不起房子。

所以牛牽到北京還是牛,魯蛇爬來台北一樣是魯蛇,鹹魚翻身過去還是鹹魚。


看法二、

北漂不一定有所改變,但是不北漂就什麼也改變不了,這是給自己一個機會,測試看看

能不能在台北置產插旗,因為有很多北漂族都是攜家帶眷,就算能買一間老公寓也好,

大部分的人努力一輩子應該都買得起,辛苦一點有了立足之地,後代的子孫也有個家,

就不用一再重蹈覆轍,世代都被台北房東壓榨,所以北漂肯定有意義也有正面的價值。

正所謂:成功不必在我,但未來的成功一定有我
Jason kid wrote:
兄弟,個人的生涯起伏...(恕刪)


你完整的寫出
北漂族在這個時代的悲哀!

為何我會這樣說?
因為當前這個時代是無限QE的年代,它讓所有用「勞動所得」的人,永遠追不上「資本利得」,不管你是北漂?還是不北漂?只要你的思維停留在賺取「勞動所得」,而非追求「資本利得」,那就輕易成為時代下的悲劇…….


如果你看不懂我寫的,
最後只能讓登卡普老師幫你上課了⋯⋯

登老師的課程就有點殘酷了…..
財富、家庭、健康,目標120歲!
登卡普
我一向都在陳述事實,絕對不會殘酷。[真心不騙]
Jason kid
以樓主的言論,指向的全都是低薪的北漂族那群人,好像家住台北的人的勞動,跟北漂族在台北的勞動不等價一樣,很狹隘;至於增加被動收入,那是另一個層次的問題,跟北漂也沒太大關係
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