我不想住豪宅,但為何是豪宅價??


木工工會 wrote:
而我的那位老板本身就沒接設計師的案子..而是他有些案子會撥給設計師..因為他做不完..
反而是那位統包養了設計師..
現在那位老板已經退休了..現今大概七十五歲跑不掉了..
就我所知..他每年的營業額..至少在三千萬以上..
雖比不上什麼大咖的設計師..但這樣的營業額也還滿嚇人的..
而這位老板的承包價也不低..其最主要他的工作品質要求比一般設計師來的還要高..
因為他也是做口碑的..哪怕工作不順利..還是以品質為優先..
做不好他就直接叫你拆掉..不會留情面給師傅..

所以可以解讀某裝修公司的大老板養了一堆人
有人在做木工, 有人在做設計
然後很要求品質,會電底下的師傅和設計師


只是業者們很多貪小便宜..要統包出圖..


為何統包不出圖?
除非他底下有人幫他畫圖, 例如你老板
不出圖難道, 在現場用簽字筆畫嗎?
既然有人直接找統包
他也接下了
難到不做點施工說明嗎? 這麼屌


統包有些雖會進修設計行列..但畢竟跟全職的設計師不同..
因為統包會考慮材料耗損跟施工難易度..
所以做起來的櫃子完美度不比設計師..
而設計師他就會規畫複雜程度較高的櫃子及其他作品..
其主要他的要求是在視學上做出更好的效果..
而不會管你這些東西需要多少材料及多少工資..
所以普遍來講..統包所做的樣式較少..盡量簡單方便為主..

不一定吧
有些貼心的設計師也是會考量業主預算
甚至直接整合IKEA物品進來的野有


我想強調的是..設計..監工..這是設計師的職責..
若是在把統包整合在理頭..我想說的是..設計師的監工..他是想要監誰的工..
相當於他自己發包自己驗收..
站在人的立場..你還會覺得自己做的東西你自己不滿意嗎..
所以我個人認為..如果設計師有參與工程承包..這筆監工費還需要嗎???


不就是監自己的工
有統包可以兼設計接案
就有設計師可以自己發包一點都不奇怪
監的就是自己的工呀

你的統包老板都可以很要求, 電師傅了
另一個設計師老板就不能監工是什道理
有設計就收設計費
有監工就收監工費


這東西就是誰接的場誰就去負責
設計師的場設計師自己負責

統包接的場
統包負責

業主找統包
統包隨便也有N間設計公司
可以找來畫圖

統包跟設計師根本沒有主從關係

一堆統包在業界幾十年了
如果今天你作為一個設計師在他們面前說

他們都要靠設計師養

你試看看

建議是找別的設計師估看看,或者是分室內拆除與泥做一包,室內裝潢又一包

這樣來看價錢會不會便宜了些,另外單就樓主的150萬預算要全屋翻修又室內裝潢 難!

因為以圖面來看想必樓主與設計師溝通過程中有提到你的想法,而那些想法的費用是遠

高過樓主的預期吧!建議也是調整一下要裝修的項目吧!本人在南部新成屋室內30坪裝潢

含所有家電都遠超過150萬了,如果是整個管線、泥作、廚具、衛浴設備重弄的話,也是

要加個100萬左右!參考看看吧!
你我所做的任何事情都源自兩個動機: 性衝動和成為偉人..........佛洛伊德


silvermumi wrote:
所以可以解讀某裝修公司的大老板養了一堆人
有人在做木工, 有人在做設計
然後很要求品質,會電底下的師傅和設計師


裝修公司的老板不需養任何一個人..
因為做工是有做才有錢..
你有需要才會找工班..
不論是什麼工班..不是每天都只做他的工作..
如果我今天不想做他的工作..我也可以不用幫他做..
就像上面有人講..哪個工班要靠設計師養..
如果今天這個設計師沒有泥作的工作..那泥作不就要餓死了..
還是泥作沒有工作設計師也願意付他錢..
品質是因人而異..有些人覺得可以..不代表每個人都可以.
但至少一個老板有他自己的基本要求..
只要工班能做到他的要求..就是屬於他的品質..


silvermumi wrote:
為何統包不出圖?
除非他底下有人幫他畫圖, 例如你老板
不出圖難道, 在現場用簽字筆畫嗎?
既然有人直接找統包
他也接下了
難到不做點施工說明嗎? 這麼屌


統包為何要出圖..統包是工程承做..跟出圖有何關連..
今天不論是哪個統包..除非他自己會..
否則就算統包工讀生繪圖..也要支付工讀生時薪..
是大家把統包認為出圖是理所當然..
是統包為求方便..所以出圖給業者..
不代表統包一定要出圖給業者..
當業者本身想找統包的同時..相信他自己就有一套自己的想法及規畫..
這樣為何要對業者做施工說明..
統包的角色就是統包..不要把他當設計師用..
比較好的統包是願意花時間和業者溝通..
但不代表他一定要出圖給業者..


silvermumi wrote:

不一定吧
有些貼心的設計師也是會考量業主預算
甚至直接整合IKEA物品進來的野有


貼心的設計師會因為預算考量..搭配傢俱..
統包當然也是..本身業者沒有這筆預算時..
統包請他購買傢俱..這不也是一樣的道理..
只差在傢俱是由設計師購買還是業者自行購買罷了..


silvermumi wrote:
不就是監自己的工
有統包可以兼設計接案
就有設計師可以自己發包一點都不奇怪
監的就是自己的工呀

你的統包老板都可以很要求, 電師傅了
另一個設計師老板就不能監工是什道理
有設計就收設計費
有監工就收監工費


統包兼設計接案的同時..你看看有多少統包有著收設計費這一環..
我相信著收設計費這樣的統包不多吧..
但我也承認統包會把出圖的費用灌在工程承包裡..
這是因為統包請人構圖也需要成本..
只是變向收費..把他灌在工程款裡..
但不會是一坪幾千塊之譜..畢竟統包的空間規畫不一定比的上設計師..

在者..我並非說設計師不能收監工費..
而是設計師在工程承包後..不應收取監工費..
若設計師不承包工程..幫業者監工而收取監工費..我個人認為很合理..
這是他們應該收取的費用..
我覺得誰去監工誰就可以收監工費

因為監工的意思就是他必須先跟屋主溝通然後對於施工品質負責

我裝潢圖面或是約定說這個是這樣做 , 做出來不是就必須去改好

如果沒有監工那就是屋主要自己去溝通協調 , 統包也好 , 設計師也好 , 監工的目的就是單一窗口而已

否則水電卡泥作 , 泥作卡木作 , 木作卡油漆 , 沒有一個統整的人來管理這些枝微末節是很麻煩的 , 況且很多業主對這些也不是很了解
木工工會 wrote:
只是業者們很多貪小便宜..要統包出圖..
統包有些雖會進修設計行列..但畢竟跟全職的設計師不同..

猶如樓上有幾位說.師傅會想跳過設計師與業主接洽.有些甚至不顧道義搞臭設計師名聲.只為自接統包~
最簡單最快的方式就是(報價).師傅當然有自己的專業~但也絕口不提少了什麼服務.缺了甚麼專業
一味著在報價上呈現出.我最便宜.招招勾引著~您所謂貪小便宜的業主

這類的報價我認為不是便宜.只是拿掉了許多專業.服務.保障.稅率成本.營業成本.而產生出來的假象
當然每位業主都希望便宜.但真的是便宜了嗎?還是刪減了許多的服務.增加風險換來的?

所以設計師報價叫不合理?業主要求叫貪小便宜?...那統包叫什麼..左打設計師.右打業主..最厲害!

我很想問.這些統包工頭有公司登記嗎?有報稅嗎?有開發票嗎?師傅個人所得稅有申報嗎?
跟人家講成本...好像不是很公平

我2年前也找統包承接過裝修.說好的保固沒有.有問題叫不來.品質(差).用說的都很好聽.完工不怎樣.
不要說我很貪小便宜我每坪給了約6萬共25坪=150萬(新成屋)(有著實際百萬裝潢美名)
如今要賣房.仲介說買方需要當初裝潢的所有設計圖.來證明百萬裝潢.順便留底怕以後要更改
而我只拿的出匯款證明與報價單...仲介說.發票可以抵利得.150萬如果所得多可省40%=60萬(少繳)

我馬上速電統包.請他給予發票.我說5%稅7萬5我給.他遽然說沒辦法..因為沒有公司.不然要跟設計公司買遽然跟我說要10%...真有種..我相關文件報價單匯款證明都已準備好直接給國稅局審吧....
會計師說不能這樣買.資金流向不對.沒公司不要緊..但對方一定要申報個人業務所得.不然均屬逃漏稅!
因為國稅局會追查5年的資金流向與稅.以他個人的營業額40%跑不掉還要加罰~可能要好幾百萬...

想要打著低價接單~又不服務好客人~總有一天你會遇到鬼






天色灰暗 wrote:
這類的報價我認為不是便宜.只是拿掉了許多專業.服務.保障.稅率成本.營業成本.而產生出來的假象
當然每位業主都希望便宜.但真的是便宜了嗎?還是刪減了許多的服務.增加風險換來的?


你認為統包拿掉了哪些專業..服務..保障..稅率成本及營業成本..
再試問..你認為設計師有哪些專業..服務..保障..
不是每個統包都不必報稅..是視需求而報稅..
今天如果承作是公家機關..稅一樣是照報..
如果業者今天希望每個工程都要有報稅..這當然沒什麼問題..反映在誰的身上..
當然也是業主的身上..2800+5%..很合理..一坪也是3000不到..
我目前出去的客戶最長期的維修記錄是六年..
當然售後服務不是你今天約我我明天就要幫你處理..
我一樣會安排行程..視情況是否需要緊急服務..
出門做生意就一定有成本..重點是看的到及看不到..
統包沒有成本嗎..這也不一定吧..
統包不夠專業嗎..在工程上我覺得比設計師專業多了..
當然設計師有設計師的專業..只是在工程上..設計師不一定比工班來的專業..
什麼叫專業..你請最大咖的設計師來做泥作..來做木工來做水電..他們是專業嗎..
在工地我想被一堆人打搶..
你請泥作請木工請水電去畫圖..這些工班一定比不上設計師..這是兩碼子的專業..



天色灰暗 wrote:
所以設計師報價叫不合理?業主要求叫貪小便宜?...那統包叫什麼..左打設計師.右打業主..最厲害!


我從頭到尾沒有說設計師報價不合理吧..
我只是想請設計師出來討論一下..把你們承包工程的承包價跟發包價說出來給各位業主看看..
還是業主認為設計師承包每坪4800..發包3500很正常..
當然出的起錢的是業主..你們開心就好..
施工者當然沒有異音..我只管錢收不收的到..


天色灰暗 wrote:
我很想問.這些統包工頭有公司登記嗎?有報稅嗎?有開發票嗎?師傅個人所得稅有申報嗎?
跟人家講成本...好像不是很公平


統包工頭有沒有公司登記..很不巧..我有耶..有報稅嗎..也很不巧..當然我也有..
師傅個人所得稅有申報嗎..這是師傅的事..跟公司無關吧..
公司沒有固定的師傅..為何要幫師傅報稅..
說到這點..那請問..你知道有多少設計師是不報稅的嗎..
我也能很坦白跟你講..至少也占了六成..
大公司的設計案會報稅..但設計師私人承接的案子呢..歹勢..沒有..
不是每個設計師都有開立公司..所以也不是每個設計師都會報稅..
說到報稅這點..你也打了設計師一巴掌..


天色灰暗 wrote:
我2年前也找統包承接過裝修.說好的保固沒有.有問題叫不來.品質(差).用說的都很好聽.完工不怎樣.
不要說我很貪小便宜我每坪給了約6萬共25坪=150萬(新成屋)(有著實際百萬裝潢美名)
如今要賣房.仲介說買方需要當初裝潢的所有設計圖.來證明百萬裝潢.順便留底怕以後要更改
而我只拿的出匯款證明與報價單...仲介說.發票可以抵利得.150萬如果所得多可省40%=60萬(少繳)


那到是替你傷心..你找到個爛統包..
在者..保固是人為還是產品..若是人為問題..為何需要保固..
至於品質差不差..這是個人標準問題..不予至評..
東西沒看到..也不知道你所謂的差是有多差..
25坪百萬裝潢..很有的花嗎..你大概沒看過一座梳理枱就要一百二十萬的吧..坐船進來還要等三個月..
你應該沒看過一間11坪的小套房裝修花了一百八十萬吧..
不是花很多錢就代表東西要做很好..
同樣富美家美耐板..有最便宜一片九百多塊到一片一萬多塊..
150萬是要看你做了多少東西..而不是你花了多少錢..
我就做過單一客廳一盞主燈要價快30萬..
跟上流社會比..這並不是很大的金額..
木工工會 wrote:
統包工頭有沒有公司登記..很不巧..我有耶..有報稅嗎..也很不巧..當然我也有..
師傅個人所得稅有申報嗎..這是師傅的事..跟公司無關吧..
公司沒有固定的師傅..為何要幫師傅報稅..
說到這點..那請問..你知道有多少設計師是不報稅的嗎..
我也能很坦白跟你講..至少也占了六成..
大公司的設計案會報稅..但設計師私人承接的案子呢..歹勢..沒有..
不是每個設計師都有開立公司..所以也不是每個設計師都會報稅..
說到報稅這點..你也打了設計師一巴掌..

你有公司~也有報稅~那為何你的師傅沒報稅....跟公司無關?
不會吧!年底的營所稅...找鬼來報的喔?還是...稅完全你公司承擔...可以換會計師了

呵呵~我只訴說著我的這案子的狀況~也無題到設計師報稅問題~反倒是你一直咬著設計師不放有何居心呢?
是你一直想打壓設計師吧?
你又知道設計師有6成沒有報稅~真厲害~怎樣都要拖人家下水~
木工工會 wrote:
不是每個統包都不必報稅..是視需求而報稅..
今天如果承作是公家機關..稅一樣是照報

報稅...還要視需求...奇怪稅務規則沒有這一條阿?
木工工會 wrote:
我從頭到尾沒有說設計師報價不合理吧..
我只是想請設計師出來討論一下..把你們承包工程的承包價跟發包價說出來給各位業主看看..
還是業主認為設計師承包每坪4800..發包3500很正常..
當然出的起錢的是業主..你們開心就好..
施工者當然沒有異音..我只管錢收不收的到..

這叫沒有異音...你在板上到處訴說你的工錢~到處貼文~貼來貼去都是我的工1天2800?
然後說啥設計師~收多少~發多少~這叫沒異音~就你的音最大聲!
現在是怎樣發文兼打廣告阿~
ID叫:木工工會~所以真是是木工工會的嗎?

木工工會 wrote:
那到是替你傷心..你找到個爛統包..
在者..保固是人為還是產品..若是人為問題..為何需要保固..
至於品質差不差..這是個人標準問題..不予至評..
東西沒看到..也不知道你所謂的差是有多差..
25坪百萬裝潢..很有的花嗎..你大概沒看過一座梳理枱就要一百二十萬的吧..坐船進來還要等三個月..
你應該沒看過一間11坪的小套房裝修花了一百八十萬吧..
不是花很多錢就代表東西要做很好..
同樣富美家美耐板..有最便宜一片九百多塊到一片一萬多塊..
150萬是要看你做了多少東西..而不是你花了多少錢..
我就做過單一客廳一盞主燈要價快30萬..
跟上流社會比..這並不是很大的金額..

不用替我傷心~下個月傷心的就是別人了~
現在又拿上流社會出來比了.......喔賣尬!
一下子說設計師貴~又說我裝潢150萬不算什麼?
然後在述說著~自己做過更貴~更高檔的~....這是在打品質保證嗎?
用你的出發點~我也可以很合理的說騙誰啊~1天工錢才2800~流理台要120萬是要做1年喔!
一盞主燈30萬天啊賺太大了吧!一天工資才2800...成品要收30萬~噱翻了

天色灰暗 wrote:
你有公司~也有報稅~那為何你的師傅沒報稅....跟公司無關?
不會吧!年底的營所稅...找鬼來報的喔?還是...稅完全你公司承擔...可以換會計師了


這一個行業沒有固定師傅..
公司也不一定要有師傅..
為何不能自己承擔..
我請的師傅不會一整年都做我的工..
師傅也可以自己承接工程..
沒有固定師傅的情況下..又不是場場報稅..為何一定要拖師傅下去死..
他們報不報是他們的事..與我無關吧..


天色灰暗 wrote:
呵呵~我只訴說著我的這案子的狀況~也無題到設計師報稅問題~反倒是你一直咬著設計師不放有何居心呢?
是你一直想打壓設計師吧?
你又知道設計師有6成沒有報稅~真厲害~怎樣都要拖人家下水~



那還可是真歹勢..我做過的設計師..除春雨設計之外..
配合過的設計師零零總總至少超過40人..
說六成沒報稅還是客氣了..不然你大可問問版上個人設計師..有報稅的有多少嘛..


天色灰暗 wrote:
報稅...還要視需求...奇怪稅務規則沒有這一條阿?


如果客戶都願意多繳5%..報稅當然無不可行..


天色灰暗 wrote:
這叫沒有異音...你在板上到處訴說你的工錢~到處貼文~貼來貼去都是我的工1天2800?
然後說啥設計師~收多少~發多少~這叫沒異音~就你的音最大聲!
現在是怎樣發文兼打廣告阿~
ID叫:木工工會~所以真是是木工工會的嗎?


歹勢..我從來沒說我的工資一天是2800..你眼睛該整理一下了..
我從頭到尾只有說天花板一坪2800..而不是工資一天2800
在者..設計師收多少發多少..我只是就事論事..
業主願意給設計師賺當然可行..
我頂多敲敲鍵盤..從沒打開喉嚨..你怎麼知道我最大聲..


天色灰暗 wrote:

不用替我傷心~下個月傷心的就是別人了~
現在又拿上流社會出來比了.......喔賣尬!
一下子說設計師貴~又說我裝潢150萬不算什麼?
然後在述說著~自己做過更貴~更高檔的~....這是在打品質保證嗎?
用你的出發點~我也可以很合理的說騙誰啊~1天工錢才2800~流理台要120萬是要做1年喔!
一盞主燈30萬天啊賺太大了吧!一天工資才2800...成品要收30萬~噱翻了


我從沒說設計師貴了吧..哪一句看到我說設計師貴了..
我只有說他們的承包價跟發包價..何來貴之說..
裝潢150萬是真的不算什麼..是你自己以為你的錢很大元..花個一百五十萬就覺得了不起..
梳理枱120萬是進口進來的..而且不用做到一年..到場組裝三天搞定..
都說你不懂了還在裝懂嘛..
沒辦法嘛..進口的東西就是有錢人才花的起..
當然你不是有錢人..所以你也不了解..
就像很多業主有錢嘛..要給設計師賺..這當然也是他們的自由..
我從來沒說不可以給設計師做丫..
看來你的眼睛真的有很大的問題..

天色灰暗 wrote:
猶如樓上有幾位說.師...(恕刪)


沒有一間正當的統包會搞臭設計師
統包是統包 設計師是設計師
有問題只會互相討論

我21歲那年曾經遇見兩個年輕業主口袋不夠深
自己買設計圖來找我作油漆
當然是沒有保固跟售後服務
14.5萬我作到6.5萬 每晚加班到10點
沒收加班費 就這方面很多師傅
不管油漆木工水電板模土水綁鐵都站得住腳
沒錯 是有很多會拐客人的統包跟師傅
(但我是不做這種事情 那場是因為客戶來拜託我)
而且那些低價拐客工作還接得比我們這些正當在接工程的人多
一場工程14.5萬我說過了 就我有辦法6.5萬接
作出來的東西也只差兩支高180寬10公分的
假柱不是噴漆 因為客戶台票不夠多 砍掉了


像我們有公司登記的統包 費用絕對比那些沒公司登記的還貴
因為公司最起碼做出去的東西要有信譽
所以價錢就是高
你問我們公司有沒有報稅?
公司的會計小姐
就是花錢請國稅局的來作報稅的動作
一毛都沒少繳過


再來開發票業界規定就是10%
你今天請公司開發票
那張發票上寫著就是該公司名字
如果那場那師傅作爛掉
是不是全天下都怪罪到該公司頭上來
為什麼我們要多收5%?
一間公司建立信譽要多少年?
一張寫著公司名的發票就會毀掉一間公司
多收你5%剛好而已
以後出事我們公司還要連帶責任


要別人低價接單又要服務客人
那作你一場你可以為那位師傅接多少場工作?

我曾經接一位客戶比業界價錢低
他後面直接幫我拿了兩場工作

要別人低價還要服務你
也是要看你是什麼身分

自己被騙不要怪全世界
良心廠商滿地都是

是一堆人自己貪便宜
認為那些東西不用花那麼多錢
沒有站在廠商的位置上面想過?

以前我老闆說過一句
車子開出門幫客戶保固
油錢材料四五千
不小心又在路上輪胎爆了
一條四五千算誰的?
那些工程價錢低到
養一堆阿沙布魯的師傅
要別人在現場拿著棍子監工
根本就是一個字
"騙"

客戶最喜歡做的事情就是被人用低價拐騙

很多客戶看見我們價錢開高
以為我們都是在騙凱子
出門本來就是要賺錢

過年過節送禮給客戶下包
包紅包給師傅
油多加幾次
跑個幾次保固就沒了
不要以為10%利潤很高

況且一間公司也不可能永遠是那種小規模
一間公司不多賺一點錢成長跟等死沒兩樣
文章分享
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 13)

今日熱門文章 網友點擊推薦!