怎樣避免工人在裝潢地點大小號~!?

木工工會

1058分

111樓

木工工會

個人積分：1058分

文章編號：37280931

如影隨行 wrote:
相信大部分的業主都有...(恕刪)

我比較相信人是一面鏡子..如果對方不友善的時候..這一邊一定不會友善到哪裡去..
在者..請搞清楚..有些業主不把工人當服務業..
當然遇到這種..我也不會很客氣..歹勢..我就是工人..
我不做你工作我也不會餓死..衣食父母..你想太多了..
一個工程到結束領你幾萬塊..連同利潤加一加有多少..
很歹勢..不為五斗米折腰..你有錢嘛..了不起丫..在找找更好的工班工人囉..
你大概是沒看過有些業主講話從鼻孔出來吧..
連老闆都沒放在眼裡了..還管你業不業主..
手藝好的師傅一堆人搶著要..只要不是老大心態..隨便都有工作做..

當你要說這些"工人"的同時..先看看業主那一副嘴臉..
做工跟公司心態不同..做工有做有錢..沒做沒錢..
待公司做月的就比較沒辦法得罪上層長官..因為可能下一個沒工作就是你.

我想說的是..如果我真的不想幹..我管你是誰..
如果你要說我水準不好..也沒關係丫..反正..我就是工人..

在來..我想跟大家說..上廁所不沖水..不是只有工人才會..
這是生活水準的問題..而不是"人"的問題..
當然啦..也不要一竿子打翻一船人..
一個工地有多少人..只要有一兩個這樣..就會整個工地的工人都會被說成這樣..

我會想出來講話..那是我覺得你們已經把重心丟在工人身上..
而不是只針對某些人而言...身為工人的我..我就覺得看不下去..
你大概沒看過學校教授也曾上廁所不沖水的吧..

台中上班族

172分

112樓

台中上班族

個人積分：172分

文章編號：37281256

借這版面問一下，通常冷氣是不是都會先掛上牆壁，然後再做天花板跟把冷氣管線包起來。那麼，裝潢師父是不是就能自己把冷氣打開來吹整天了呢？或者是屋主通常把搖控器收起來現場就開不了冷氣了？

kwang5841

24分

113樓

kwang5841

個人積分：24分

文章編號：37281415

台中上班族 wrote:
借這版面問一下，通常...(恕刪)

業主的室內機
一般安裝應該是油漆完才進場
隱藏安裝室內機體會先到但出風孔又還不一定作好了也沒啥好吹

作到裝潢許多工序
吹冷氣根本是無效的行為他們是一直在動來動去的
加上髒東西不少(粉塵木屑)
工業電扇實用些
冷氣是給靜靜坐在那裡的人關著窗子吹才會涼
裝潢時門窗一關不怕熱死只怕臭死
沒工班會這麼笨去招惹業主的家電

如影隨行

1101分

114樓

如影隨行

個人積分：1101分

文章編號：37281502

木工工會 wrote:
我比較相信人是一面鏡...(恕刪)

當然.人是互相的.所以當然也有很XX的業主.這點我也很認同.所以容易造成許多誤會.這時我想所謂的工頭或是設計師就很重要了.未來我想會慢慢往"團隊"這方向走.這樣的問題就比較不容易發生了.有"團隊"才會有規則可循...
不可否認的.以現階段來說.這類的糾紛總是"施工者"那邊的問題居多吧...
以我的經驗(不代表別人).所看到的都是.施工者不太敢得罪有錢人居多(或許有錢人會向設計師抱怨而不會直接跟師傅嗆).就算業主有多XX.都一樣
一般公寓一般預算的業主.的確是比較容易被欺負的...

台中上班族 wrote:
借這版面問一下，通常...(恕刪)

冷氣主機是全部施工完畢才會裝上的吧.
一般來說..
1.先確定主機位置.確定排水位置.室外機位置.
2.水電預留電源.埋排水管線.洗洞等..
3.木工進場.下好角料後.拉冷媒電源線等.
4.木工封板.油漆好.裝主機.室外機等..
若是你先裝.在施工中開冷氣.如果現場是木屑或灰塵一堆的話.你的冷氣是會掛掉的...

木工工會

1058分

115樓

木工工會

個人積分：1058分

文章編號：37281731

如影隨行 wrote:
當然.人是互相的.所...(恕刪)

喔..那可能我是比較敢死的那種..
因為我是直接嗆前宜蘭議會的議長..林建榮..
我只覺得事情只有對跟錯..沒有貴賤之分..
我是不知道你所接觸的工班素養是如何..
以我們自己的工班而言..算是好講話..除非業主太不上道..
否則一般我是靜靜做我工作的人..
這很明顯是兩方的問題..但你卻只把矛頭針對在施工者的身上..
我也說了..不要只有針對工人..很多事不是只有工人才會做..
人是互相的..如果業主本身是笑笑的跟你打交道..
我相信會軟土深掘的人也不會太多..
還有..建築跟服務業不同..如果你想做的是服務業..那我建議你最好從向設計方面去走.
我只是比較討厭任何事只針對工人來做回應..
好像一副有錯就是工人的錯..業主都沒錯..
工人拿業主的錢..工人就該死..就該去討好業主..抱著業主大腿不放..

我在說一次..人是形形色色..每一種職業都有隱藏著任何一種人..
不是只有工人才會這樣..所以不要在針對工人做發言..
工人沒有錯..錯的是某些人..至於你有什麼理想的抱負..
那就請你自己去實現..並不是每個人都能任你所左右..
習慣..生活水準..跟知識水平..不是用職業去區分..

如影隨行

1101分

116樓

如影隨行

個人積分：1101分

文章編號：37282325

木工工會 wrote:
喔..那可能我是比較...(恕刪)

這很明顯是兩方的問題
以樓主的問題.為甚麼你會認為是2方的問題?(不是爭吵或辨論.我只想聽聽你的看法)
一個業主.如果施工點有廁所.但業主就是不提供出來.就是業主無禮?不尊重施工者?業主不通"人情"嗎?(在台灣很多事扯到人情就會有失公允)
相同的.如果施工的地方很悶熱.環境很不好...等問題.你又會怪罪業主或是抱怨業主沒提供風扇或冷氣嗎?
我想不會吧?那為什麼沒廁所你又會覺得是業主得錯呢?
所以一切狀況都是要個中間者處理.就是(工頭或是設計師).
但很遺憾的是.往往出現如版主的狀況時.實際上都會招致施工者的"不爽".而藉隨便施工來報復...又有多少人能有好的EQ來看待類似事件.不把2造混為一談.
俗話說"歡喜做.乾願受".我要強調的一點還是.不能把別人對你的好當成是應該或是必然的.
而往往會挾怨報復的通常以"工人階層"的為多.或許我這樣說有人又會不爽.但事實就是如此.樓主的問題就是個例子.
至於為啥是工人階層的.當然可能就是學歷的問題.他們的專業工作上比較容易受到情緒所影響.在此不是說別的學歷或行業不會有.但比例上就是工人階層的多.
比較不會說話.所以直話直說.....

BlackDragon

1012分

117樓

BlackDragon

個人積分：1012分

文章編號：37282520

如影隨行 wrote:
當然.人是互相的.所以當然也有很XX的業主.這點我也很認同.所以容易造成許多誤會.這時我想所謂的工頭或是設計師就很重要了.未來我想會慢慢往"團隊"這方向走.這樣的問題就比較不容易發生了.有"團隊"才會有規則可循...
不可否認的.以現階段來說.這類的糾紛總是"施工者"那邊的問題居多吧...
以我的經驗(不代表別人).所看到的都是.施工者不太敢得罪有錢人居多(或許有錢人會向設計師抱怨而不會直接跟師傅嗆).就算業主有多XX.都一樣
一般公寓一般預算的業主.的確是比較容易被欺負的...
...(恕刪)

這部分你又說錯了！
你確定你是這個領域的人嗎？？

業主通常最喜歡得罪的都是底下賣力工作的人，對於設計師反而是好禮相待！
施工者不會去管對方有錢或沒錢，我在施工你不該在我的範圍你就該出去！
甚至有些業主很喜歡在工地搗亂，妨礙工作進行，明明正在搬大型機具或重型材料時，特別愛把通道堵起來！（人卡在進料通道，或是一直擔心進料會傷到某些小細節！）

這類的糾紛大多數"出資者"問題居多，出資有兩種，一個是業主，一個是設計師！
很抱歉，有的設計師爛，就連工頭都做到受不了！
在你們認知中，設計師代表一個團隊，其實是錯的，裏頭的師傅才是主要軸心！
而你看起來最不起眼，搞得全身髒兮兮的那個師傅，很有可能是領頭全部工人的人！

有些業者認為設計師和他們才是同個階層的人，至於對工人該有的尊重呢？

有的設計師，業主在，他會在，業主不在，一切都是師傅負責！

網路凡走過必留痕跡！

木工工會

1058分

118樓

木工工會

個人積分：1058分

文章編號：37282605

BlackDragon wrote:
這部分你又說錯了！你...(恕刪)

不要在回復了..避免被開單警告..與本主題無相關的回復..
每個人的認知不同..有不同的方向..在說樓主也解決了其問題..
如果要在爭辯..不彷開個討論區..

jjoy1

5分

119樓

jjoy1

個人積分：5分

文章編號：37282955

如影隨行 wrote:
一個業主.如果施工點有廁所.但業主就是不提供出來.就是業主無禮?不尊重施工者?業主不通"人情"嗎?(在台灣很多事扯到人情就會有失公允)
相同的.如果施工的地方很悶熱.環境很不好...等問題.你又會怪罪業主或是抱怨業主沒提供風扇或冷氣嗎?(恕刪)

你確定你是這個行業相關的嗎?
連公共工程都有提供流動廁所了
這己經不關所謂的人情問題了吧這是人生"必需"解決問題之一
你有去過哪間公司上班老闆不給廁所上的
工人是幫你家裝修業主就是老闆提供一下廁所讓工人方便一下有這麼難嗎?
若你真的不想給工人
就再多花點錢在工地現場裝個臨時馬桶
等全完工後再裝新馬桶

天氣悶熱這是天公伯的問題這是無法控制的因素
一般人是坐在辦公室吹冷氣
大規模的公共工程是以輪班的方式工作
一般狀況是要撐一整天
請問有哪個工人是有和你說要吹冷氣有哪個工人有和你要求要吹電扇
大都是工人或工頭自己帶工程用電扇在吹
(有時在滿是滿是粉塵的環境下連電扇都不能吹)

我承認工人素質有好有壞但大部份的工人只要你對他態度好一點工人都是好好的做
就像你老闆態度對你好一點你工作效率就會好
若你老闆三不五時找你碴我想你就算做也是滿腹不爽辭掉老闆也是遲早的事

如影隨行

1101分

120樓

如影隨行

個人積分：1101分

文章編號：37285573

BlackDragon wrote:
這部分你又說錯了！你...(恕刪)

人卡在進料通道，或是一直擔心進料會傷到某些小細節
光是這句話就反應出你也是屬於我所提到的那種工作者吧...
房子是業主的財產.要擔心不小心被傷到某些地方也是實屬應該.怎麼能夠因此就認為業主機車呢?這點我想不通....
承如我所說的.要必免以上的情況發生.產生後續的誤會(實務上經驗有太多類似的事件發生.而工班不願意負責的.因為沒證據).工頭或設計師就有佔很重要的角色了.沒必要讓業主與工班實際接觸.(直接溝通).
如以上情況.我的作法會是.事先將必要處做好保護.且跟業主報告將何時將進機具.若非必要請勿於現場逗留以免發生危險.且擬一份損害保證書給業主.讓他安心.當然若是業主堅持於現場.我也會讓他簽一份切結書.表示一切狀況已經告知.萬一受傷恕不負責.
對我來講.要注意到很細的細節.雖然麻煩.但卻能夠必免掉業主跟工班雙方的誤會.對我來說.我不會對工班說此業主很機車這類的話.當然相對的也不會對業主說師傅覺得你很挑剔或...
你要說我很"制式化"也行.至於跟不跟我共事的工班.那就看他們了.因為合作時.我都會把我的理念跟理想說給他們聽.很多事情當然有對有錯.也會有似對似錯的時後.所以這時有個"制度"就很重要了.
的確有很多的工班無法接受很制式化的東西.但只要把優點告訴他們和溝通.通常你只會保留下來優良.且能長久合作.理念相同的工班.
如果本案是我們公司接.再跟業主溝通時有如廁的問題出現時.我一定會自己先尋找看附近有無可以方便的地方.如果沒有就會跟附近的店家談租用.再不行就想辦法買臨時的設備.
除了工班那邊會說明外.業主那邊也會說明如此的狀況必然會擔誤的狀況等.
或者是業者願意提供時就要工班注意清潔.而我本身等到收工後也會過去查看等....
所以我才說中間人的溝通很重要.
你們說的也都對.吃一樣的米.甚麼樣的人都有.
但我的重點依然是."歡喜做.乾願受".別把別人的好.當成是應該或這是必然的....

jjoy1 wrote:
你確定你是這個行業相...(恕刪)

你說的出了重點了.
這己經不關所謂的人情問題了吧這是人生"必需"解決問題之一
你有去過哪間公司上班老闆不給廁所上的
工人是幫你家裝修業主就是老闆提供一下廁所讓工人方便一下有這麼難嗎?
若你真的不想給工人
就再多花點錢在工地現場裝個臨時馬桶
等全完工後再裝新馬桶
業主就必須提供嗎?這不是絕對的吧?
你都說電扇工人都會自行想辦法了..那方便的事就不行自己想辦法嗎?所以很多時後就會尿在角落或是大在廚櫃中?(上面很多網有說的經驗).
我趕時間但車在高速公路時.不也想辦法到休息站尿.再不行也會準備個瓶子.但還是曾經看到有些駕駛在路間就亂尿的吧.
這些都不是問題.最大的問題而是在人....
請你來施工.還要對你好.你才認為我是"好人".這就是普遍國人的認知.
就像你老闆態度對你好一點你工作效率就會好
若你老闆三不五時找你碴我想你就算做也是滿腹不爽辭掉老闆也是遲早的事
我"個人"並不這認為.工作是我自己願意來做的.為甚麼要老闆特意對我好.我才要認真做?效率才會高?