姥姥辦團購活動,設計師威脅廠商,大家怎麼看?

dktw wrote:
總之,人總習慣於舊的方式和制度思考事情,對於新的開放的制度和方式一開始絕對會比較辛苦去適應和建立
.(恕刪)


所以現在這個制度是要針對 裝修業

還是所有行業?

要規定你利潤就是 10% 20% 30%
有可能嗎?

自由市場這不是鄉愿是甚麼

價格是由市場決定,不是你覺得多少合理就該多少

沒人買自然價格跌,不夠買自然價格漲

之前在台灣雷神巧克力不就是這樣

所有行業都是供需問題,不是嗎?

還是我比較鄉愿


如果新的方式跟制度是走社會主義路線!!那!我沒意見了


再多的言語包裝 掩飾不了個人的私利
raymond0322 wrote:
透明化是未來的趨勢, 舊制度不可能不改變

之前看歐洲新聞電視, 德國家具業者開始網路賣家具, 而且接收系統化訂製

當國外已經成形

台灣還在內鬥

國家的進步衰推由此看出
.(恕刪)


透明化好攏統的字眼

是價格透明化?,製造流程透明化?

其實所有的行業我都可以說他不夠透明

聽起來好像也合理

文化大革命,你只要是資本家
我就可以說你該死,鬥爭有理
再多的言語包裝 掩飾不了個人的私利
dktw wrote:
還有也沒人說要自由市場規定每個人的利潤都必須是一樣,老話一句,透明制度化不怕檢驗,你設計師可以開宗明義跟業主講,我設計費每坪收多少,監工費收幾%,工程費統包或小包報價後我會再抽幾%,那統包或小包那邊的報價寫清楚,用哪些東西,材料,之後未估到的料件或損耗料多少,我相信萬事起頭難,一開始麻煩點,當建立起相對應制度,慢慢民眾的信賴就會起來.(恕刪)


其實這並沒有說不行,也不見得要說,因為裝修業利潤大概幾%,大概都查得到
因為太普遍了,資訊太流通了,太透明了,一大堆業者免費提供丈量估價,木工師傅都說,網路發達後已經沒有甚麼秘密了

只是我還是不習慣這種針對性的做法,除了裝修業,你認為還有哪個行業是你去消費時
賣方應該先跟你說,我貨品部分抽幾%,運輸流通部分抽幾%,管銷部分抽幾%,人事管理抽幾%

如果你覺得這樣的消費模式才應該是對的,那我沒意見,政府開始規定全面適用吧!
再多的言語包裝 掩飾不了個人的私利
dktw wrote:
當然你可以拍胸脯自豪的說,我報出去的價位,都是合理的該賺的,為什麼要質疑我報價單說我灌水,為什麼管我報價單和收費利潤要公開讓人知道,從你自己的觀點看是這樣,但對整個市場卻不是這樣, 因為這樣的機制卻也讓很多想撈的人有漏洞可鑽, 到頭來民眾還是充滿了不信任 .(恕刪)


有沒有考慮從其他行業先開始推動

好比說,3c產品 房地產 醫療美容 飲食業

我覺得不花錢,錢放口袋,我就覺得沒有誰不能信任的問題了

回到開版的問題,當我們都在高喊不透明的時候,團購本身的價格卻是如此的"保密"

所以問題到底是在,透明?還是信任?還是手法高不高明?
再多的言語包裝 掩飾不了個人的私利
沒有共識.就不談了~

以老方法來說.就是個人信用.品牌信用...

"個人意見"就是找鄰居.家人用過的.

老設計師.老包商.老師傅.老字號品牌.

不要隨便從網路找.....結束~*

iamgod99999 wrote:
沒有共識.就先不談了~

以老方法來說.就是個人信用.品牌信用...

"個人意見"就是找鄰居.家人用過的.

老設計師.老包商.老師傅.老字號品牌.

不要隨便從網路找.....結束~*(恕刪)


我贊成不要從網路隨便找,仔細看看很多糾紛都是網路找的
找朋友做過的介紹相對安全,

其實你可以先想一想自己決定買一件東西的時候
事先考慮,價格?品牌?口碑?

如果所有出發點都是價格!價格!價格!
你看到的就不是對方在商品上付出多少努力
而是你到底可以賺多少?

再多的言語包裝 掩飾不了個人的私利
yisn2jzw wrote:
我贊成不要從網路隨便找,仔細看看很多糾紛都是網路找的
找朋友做過的介紹相對安全,

其實你可以先想一想自己決定買一件東西的時候
事先考慮,價格?品牌?口碑?

如果所有出發點都是價格!價格!價格!
你看到的就不是對方在商品上付出多少努力
而是你到底可以賺多少?


我希望你說話的方式也不要讓人容易感覺.

太強調消費者.只是一昧的想價格.而不是價值.

少部分有惡劣的人.但大部分的情況是根本不懂.OK!

dktw wrote:
首先,我想大多大眾很同意設計費,監造費和工程利潤給經手的人賺

再來如同之前Ray大透明態度和iamgod大說的"問題是要如何建立信服信賴專業的收費制度,而不是打迷糊仗",

還有也沒人說要自由市場規定每個人的利潤都必須是一樣,老話一句,透明制度化不怕檢驗,你設計師可以開宗明義跟業主講,我設計費每坪收多少,監工費收幾%,工程費統包或小包報價後我會再抽幾%,那統包或小包那邊的報價寫清楚,用哪些東西,材料,之後未估到的料件或損耗料多少,我相信萬事起頭難,一開始麻煩點,當建立起相對應制度,慢慢民眾的信賴就會起來
有名氣或是厲害的設計師當然會收%高一點, 仍會有人買單,想找一般一點的民眾也可以根據預算去選擇,這不也是自由市場機制,哪來的社會主義.(恕刪)


第一句工程利潤給經手的人賺,很多人就不能接受了
這叫"灌水"

如果事情能像你講得這樣做,業者何樂不為,輕鬆太多了
不過光是"之後未估到的料件或損耗料多少"
這也是很多買家不可能接受的

你業者估價時沒看清楚!也要追加要我消費者買單?
如果照你的邏輯,做這行不會有人虧錢跑路了!很多人認為業者的事後追加是"不合理的"

很多人說為何不能算工料,以工料成本加計利潤計算,如果這樣做,裝修費用,肯定比現在市場還高,效率肯定降低
反正我穩賺的,我把工跟料都列給你,到時候不足工跟不足料
你都一定要貼我,誰還跟你拚效率啊!

其實不管是設計費報的足不足,是不是設計費不收,加在工程裡
這都不是重點,重點是,你A公司設計加工程是100萬,你B公司設計加工程是120萬
我就是給你A做,就算你B工程怎樣透明,怎樣沒"灌水",怎樣明白告訴我抽多少%,我也不會多花20萬給你做一樣的東西

因為你比A貴

如果你說你會選B那我給你拍拍手
再多的言語包裝 掩飾不了個人的私利
iamgod99999 wrote:
我希望你說話的方式也不要汙衊消費者.

只是一昧的想價格.而不是價值.

少部分有惡劣的人.但大部分的情況是根本不懂.OK!(恕刪)


我沒有誣衊消費者,請不要帶帽子,這太大頂了

我也相信是"少部分人"有這問題,要不裝修市場早就垮了

大部分情況不懂是正常的,懂!!你就是專家了,你也不用靠專業來協助了

我講這麼多,就是要講給少部分人聽的,如果覺得我說的不對,那就是我們沒有共識

但不代表我是錯的,我不是要跟任何人對立,而只是分析現實人性面的想法

不代表我說的就是你或任何一位,文字中所有的"你"並不是全然是指跟我討論的任何一人
這點要澄清一下
再多的言語包裝 掩飾不了個人的私利

dktw wrote:
當然你可以拍胸脯自豪的說,我報出去的價位,都是合理的該賺的,為什麼要質疑我報價單說我灌水,為什麼管我報價單和收費利潤要公開讓人知道,從你自己的觀點看是這樣,但對整個市場卻不是這樣, 因為這樣的機制卻也讓很多想撈的人有漏洞可鑽, 到頭來民眾還是充滿了不信任

還有你一直再舉例說,難道去菜市場買菜,去吃滷肉飯等等也要商家公佈利潤賺幾%嗎, 所以你還是一直從你的觀點在看事情轉不開,
民眾根本不需要他們公開,因為民眾每天都接觸的事情,太方便比較和熟悉了,所以看物品都可以大略知道他值多少錢, 裝修呢,一個家庭
一輩子有沒有兩次以上呢,當然完全不熟悉

總之,人總習慣於舊的方式和制度思考事情,對於新的開放的制度和方式一開始絕對會比較辛苦去適應和建立.(恕刪)


如果新的開放的制度跟方式是,我就收你多少仲介費
但是我不能告訴你價錢,多少價錢我不知道請自行跟廠商談
最後價格必必須保密不然罰十萬,然後我仲介的廠商,我不負責任


很抱歉我不能認同這是透明的
再多的言語包裝 掩飾不了個人的私利
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