r3688ex wrote:
大部分都沒有基本用電概念所以沒有用粗一點的
改天燒了房子要找誰
台灣的房屋火災和粗細沒什麼關係
別以為 11kw 就容易火災，11w就不會
多數的火災不是因為電流過大（電流過大nfb 就會啟動）
多數是接頭、插座不良（含延長線） 接點不良，11w 一樣會火燒房子
台灣很多火災都是從神明桌燒起來，插座頭太差，插座太差，久而久之高溫氧化
和線的粗細一點關係都沒有（多數人都有大功率要用大電流，而且大功率的電器使用時間也不長）
相較之下，都是小功率的產品造成火災
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Eigen wrote:
台灣的房屋火災和粗細沒什麼關係
別以為 11kw 就容易火災，11w就不會
多數的火災不是因為電流過大（電流過大nfb 就會啟動）
多數是接頭、插座不良（含延長線） 接點不良，11w 一樣會火燒房子
台灣很多火災都是從神明桌燒起來，插座頭太差，插座太差，久而久之高溫氧化
和線的粗細一點關係都沒有（多數人都有大功率要用大電流，而且大功率的電器使用時間也不長）
相較之下，都是小功率的產品造成火災
電線走火跟電線粗細當然有關係，關係可大了
就以你舉的例子來說好了
電線走火常見兩種狀況，一種是你說的插頭接點氧化接觸不良，導致接點阻抗上升，接點溫升而起火
但你如果仔細想就知道
如果電器耗電11w @110v，很簡單可以算出負載阻抗是1.1k ohm
如果耗電1.1kw (11kw的電器不存在110v的系統)，負載阻抗是11 ohm
以你舉的例子，插座接點氧化造成的電阻上升，是串聯電阻，如果接點電阻10 ohm (這真的夭壽大)
以負載耗電11w的例子，接點的壓降是0.99v，接點發熱功率是0.01w
而耗電功率1.1kw的電器，一樣的接點狀況，接點發熱功率是274w
你認為哪種狀況才會造成插座燒起來?
另一種狀況是線路短路，短路點可能在插座處也可能在電線處
總之短路發生了
理論上短路發生時，電流應無限大
但實際上電線本身有電阻，電流不會真的無限大
而電線電阻跟導線截面積有絕對正相關，白話一點，細電線短路時，電流還沒到NFB跳脫電流時，電線外皮就已經因為高溫而燒起來了
反之粗電線短路時，電流很快就超過NFB設定，NFB立刻跳脫斷電
所以電線走火怎麼可能跟電線粗細無關，除了一些NFB老舊沒跳脫的狀況除外，神明廳會最常起火，除了神桌多為木製、神桌24小時使用很少去顧等這些因素外，神桌用的電線都過細才是起火的主要原因
理論上不管你的電器耗電量，電線至少要使用到能讓NFB跳脫電流的程度。神桌上附的那些電線一看就根本細得太誇張。
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yagami7215 wrote:
如果電器耗電11w @110v，很簡單可以算出負載阻抗是1.1k ohm
如果耗電1.1kw (11kw的電器不存在110v的系統)，負載阻抗是11 ohm
以你舉的例子，插座接點氧化造成的電阻上升，是串聯電阻，如果接點電阻10 ohm (這真的夭壽大)
以負載耗電11w的例子，接點的壓降是0.99v，接點發熱功率是0.01w
而耗電功率1.1kw的電器，一樣的接點狀況，接點發熱功率是274w
你認為哪種狀況才會造成插座燒起來?
另一種狀況是線路短路，短路點可能在插座處也可能在電線處
11w 110v w=vi i=0.1a r=1100
如果接點電阻10 ohm (這真的夭壽大) = 1w 不是你想的 0.01w
1.1kw 110v w=vi i=10a r=11
如果接點電阻10 ohm (這真的夭壽大), i=110/21=5a w=i^2r=250
插下去沒兩下插頭就燒了
往往住宅火災都是 1w 造成的 （正確而言是『積熱』，長時間使用的插座積熱、長時間使用的馬達、長時間使用的加熱器..）
一般nfb 跳脫 1sec 要6倍 0.5sec 要8倍，<0.2sec 要10倍
一個20a nfb 一短路流過200A @110V = R=0.5 0.2sec 在接點流過4400 j 將接點燒斷起火，nfb 也跟著跳脫 會不會火災？運氣運氣
但是積熱造成的起火，nfb 絕對不會跳脫，直到火燒到電線短路 nfb 才會跳脫
yagami7215 wrote:
電線走火跟電線粗細當然有關係，關係可大了
※故意用 0.5mm^2 的電線去跑 2000w ，燒了是正常
我們討論的是正常的居家使用 2mm^2電線跑 100V 2000w ，這樣還電線走火，和線的粗細是無關的
多數正常人的家中，都是正常的線，使用正常的電器。
電器使用要小心 竟是住宅火災最大主因
好房News-2016年10月03日 下午20:03
好房網News記者謝晴雯/整理報導
近日桃園發生一啟疑電線走火導致住宅起火事故，其中一人命喪火窟。據消防署統計資料顯示，過去住宅起火的最大主因竟是生活中無法避免使用的電器設備！不少專家提出電器保養觀念以避免將自身置於無安全保障的居家環境中。
據統計，去年火災發生的次數較前年增幅了20.3%，其中以建築物發生火災的次數最多。（好房網News記者 陳韋帆／攝影）
根據全國火災統計資料，去年火災發生的次數較前年增幅了20.3%，其中以建築物發生火災的次數最多，火災的最大起因以電器設備為主，佔了近35%。
據消防局分析，使用家中電器時，最常因過熱導致短路起火，其中以魚缸馬達、神明桌燈、浴室抽風馬達、插頭積碳為最常引起火災的電器設備。
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11w 110v w=vi i=0.1a r=1100
如果接點電阻10 ohm (這真的夭壽大) = 1w 不是你想的 0.01w
1.1kw 110v w=vi i=10a r=11
如果接點電阻10 ohm (這真的夭壽大), i=110/21=5a w=i^2r=250
插下去沒兩下插頭就燒了
我們都算錯了，答案是0.1w才對
P = I^2 x R
I~ 0.1A
0.1 x 0.1 x 10 ohm = 0.1w，或用我上面的跨壓0.99V來算也是一樣結果
P = V^2/R = 0.99 x 0.99/ 10 = 0.1w
我前面把0.99看錯成0.09，所以少算一位
回到重點，不管是1w 還是0.1w的發熱功率
我都不認為會造成線路溫升到燒起來
積熱 = 發熱功率 - 散熱功率
實在很難想像有什麼理由插座週圍的環境沒辦法散掉0.1~1w的發熱啊.....
