cinnamon coffee wrote:
以額定加熱能力10KW的熱泵熱水器來說，額定電流也不過10.58A，怎會不夠用！
更別說一般家庭，多是買額定加熱能力5KW的機種，5.29A的需求，偷料用2.0的會有問題嗎？！
你沒看我打問號嗎？還有我下面不是也有說要看他買的那台耗電是幾A....
還有熱泵熱水器跟電熱水器是一樣的東西嗎？
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cinnamon coffee wrote:
熱泵熱水器不是電熱...(恕刪)
如果牽電線是很大問題，那熱泵的確是可以認真考慮的選項
一般裝儲熱式電熱，加熱棒多在4~6kw，5.5mm^2線夠用，但如果裝瞬熱，一定要尬到滿9kw才夠用，非得8mm^2不可
如果考慮到未來能源費用的差異，在這個時間點考慮熱泵是正確的
因為重拉一條5.5mm^2專線(走暗管) + 儲熱式熱水器，花費可能只會比熱泵少1~2萬，而1~2萬的電費大概沒幾年就省回來了
如果是裝瞬熱式+8mm^2走明管，大概也不會便宜到哪去。
所以的確是可以考慮熱泵，如果安裝條件允許，還可以多裝一台室內機強制回收冷氣。
至於加熱能力，我只裝一台1hp(750w)，加熱能力約3kw的，水桶配到200L，設定好每天中午最熱時燒一桶熱水，晚上用水時段也預設開機，這樣只要不要連續使用(間隔10~20分鐘使用)，一整年都非常夠用。然後超級省電的....
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En0322 wrote:
屋齡約20年左右，想更換全室電線
請師傅來評估建議後為下列
電線均為2.0mm(品牌沒問)，他認為無需再重新拉，不會有危險....
家用的電源線通常是pvc銅線。
根據太平洋電線電纜公司官網建議的使用年限，
其實pvc電線的耐用年限就是20年。
所以，如果真的線齡有20年，
建議是考慮全戶重拉，
這種事不只是涉及居家安全，
同時也影響到未來的維修率。
問題是這一戶的電源線是不是真的有20年的線齡。
依RAY自己的經驗，
20年前建商的配線規格…
全戶配2.0㎜的建商實在是鳳毛麟角並不多見。
所以，樓主買的這一戶，
很有可能前屋主已經花錢換過一次線了。
如果換的時間不長的話，
就可以考慮沿用目前的線路不更新。
建議樓主將電箱內的蓋板卸下(通常只有4支螺絲就可以卸得下來)，
直接檢視線路上的標示，
大部份PVC絕緣電源都將出廠年份標示在線廠名稱的後面。
不妨檢視過線路的出廠年份後再決定是否更新。
En0322 wrote:
1.只需將廚房線路單獨拉出來(之後廚房會做電器櫃)
電器櫃的電源配置請注意三個重點：
1)先計算好整個電器櫃所有電源需要的安培數，配線值至少要滿足所有電器的80％以上。
(譬如常見的電器總功率合計3500W=31.8A，則一般建議配電30A，也就是5.5㎟的線路)
2)由於絕大多數插座的安規都是15A，所以配置插座時要注意，不要把兩個合計超過15A(=1650W)的電器同時插在同一個插座上。
3)一般15A插座的接線處通常只能進2.0㎜的線路，所以實際進線是2.0㎜。監工時要特別要求水電，並聯處要在所有插座之前，不要直接利用插座做線路並聯，否則會過熱導致插座融化變形。
En0322 wrote:
另外，小弟實在是很想裝電熱水器(因為住在鄉下地方煤天然氣，只能叫瓦斯，實在是不方便了)
提醒樓主一句：
一般瞬熱式的電熱水器在"耗能"與"溫度微調"這兩方面的表現，
還是會比瓦斯熱水器差蠻多的。
耗能直接會反映在帳單上，這就不另做解釋了。
溫度微調的能力，比較直觀的表現就在"水溫忽冷忽熱"上。
住家中的水壓在其他龍頭有使用的狀況下，供給熱水器的水壓、流量是會改變的。
在水壓、流量改變的時候，
電熱水器的加熱能力微調並沒有瓦斯熱水器那麼及時，
於是水壓變小時就變得很燙、水壓變大時就變得很冷。
當然…如果樓主指的是儲熱式的電熱水器，
那就沒有這方面的問題了。
En0322 wrote:
師傅評估後，認為目前後陽台有的開關線路為2.0mm而已，要裝電熱器得換到5.5mm
5.5㎟應該不夠(單蕊線的標示單位才是直徑，絞線的單位是截面積，所以是㎟而不是㎜)
一般瞬熱型電熱水器大部份的功率都是10KW上下，
換算220V約為45A的電流，
所以配線應該是8.0㎟的XLPE線或是14㎟的PVC線/RB纜線。
要確認使用的熱水器該配多粗的線很簡單，
公式是額定最大功率/電壓=最大負載電流
然後以算出來的負載電流對照屋內線路配置規則的圖表，
(PVC線請參考7樓煙雲煙大的貼圖，XLPE線請參考8樓同樣是煙雲煙大的貼圖)
就知道該配的線徑了。
En0322 wrote:
不打算打牆壁，怕舊線路拉線拉不過，只能走明管阿~~~~但是從客廳電箱到後陽台(還得穿過一間房間)
實在是很不美觀，想請問有沒有什麼方法可以解決!!!
既然都找水電師傅來，
想要重新配線了，
建議是拉不過的地方就直接打牆埋管吧…
水電的收費差不了多少，
主要就是泥作的粉平和油漆(可以考慮DIY)
多花不了多少錢。
En0322 wrote:
我沒記錯師傅是跟我說5.5的耶~
那就表示你該考慮把你的水電師傅換掉了。
煙雲煙 wrote:
20A ELCB：洗衣機、抽水馬達、加壓馬達
同一個20A迴路同時配置這三部，
那也要買的機型都是小功率的才行。
En0322 wrote:
目前爬文看下來大家也都是建議多做點方便日後維修
比照你所說的配電開關，這樣是否得做到16個開關對吧
依每家每戶的需求不同，
所需配置的開關數也不同。
一般是建議30坪左右的住家，
除了總開關之外配置約12~18只無融絲迴路開關。
cinnamon coffee wrote:
以額定加熱能力10KW的熱泵熱水器來說，額定電流也不過10.58A，怎會不夠用！
樓主問的是"電熱水器"，就不要拿熱泵來亂場了吧…
cinnamon coffee wrote:
熱泵熱水器不是電熱水器？
原PO並沒有說要瞬熱式或是儲熱式，而且顯然有電路配置的問題，以加熱方式來說，當然是挑耗電量只有傳統電熱1/4~1/3的熱泵熱水器啊！
熱泵熱水器當然不是電熱水器。
電熱水器指的是"以電流通過電阻"的方式來製造熱能；
熱泵則是"以冷媒搬運熱能"的方式來交換熱能。
並不是只要插了電的熱水器就叫電熱水器，
只是有部份的熱泵熱水器設計在熱泵能力不足時會以電熱的方式來輔助加熱/保溫的工作，
這一部份的產品勉強能納入"電熱水器"的範圍，
但並不表示"熱泵熱水器就是電熱水器的一種。"
yagami7215 wrote:
重拉一條5.5mm^2專線(走暗管) + 儲熱式熱水器，花費可能只會比熱泵少1~2萬，而1~2萬的電費大概沒幾年就省回來了
如果是裝瞬熱式+8mm^2走明管，大概也不會便宜到哪去。
第一種方式以儲熱式熱水器與熱泵來比…
少1~2萬通常是太陽能儲熱式熱水器與熱泵的價差。
如果沒有太陽能的話，
看設備廠牌的不同，通常是會差個3萬上下才對。
第二種方式以瞬熱式熱水器與熱泵來比，
應該不止是"便宜到哪裡去"，
因為連工帶料算下來，
費用通常是差個五、六倍以上。
當然，各家廠牌的功能、報價是差很多的，
RAY這裡說的價差，
其計算基準是採用"市場上主流商品"(也就是比較多人買的產品)的價格來計算。
想拿高價位的瞬熱式熱水器來和經濟款熱泵的售價來跟RAY抬槓的…就麻煩別費這個功夫了。
使用熱泵很好，
不但日後使用時相當的節能，
而且你也為地球盡了一份心力，
唯一的缺點就是一開始的設備成本比其他熱水器都貴許多。
至於有些人說因為熱泵很節能，
所以過幾年省回電費/瓦斯費之後反而更省，
這種話就不用聽了。
通常熱泵的使用年限大部份在6~10年。
6~10年的瓦斯費......也差不多就是夠買一部熱泵，
也多不到哪裡去。
mask0704 wrote:
導線的使用年限.頂多30年..提早10年有好無壞
其實使用年限是20年。
30年叫延長使用，
20年更新並沒有所謂的"提早"。
mask0704 wrote:
另外討論熱泵系統的部分..個人認為..能量守恆定律..要將水加熱到一定溫度必須花費的熱量是一定的
這是不一樣的。
熱泵採用的是熱搬移的方式，
電能僅是提供壓縮機的動力而不是用來加熱，
所以…在需要相同的熱量下，
熱泵所需要的電能大概只有電熱水器的1/4~1/6(天氣愈熱，效果愈好)
cinnamon coffee wrote:
熱泵走的是空氣能加熱，不是傳統的燃燒加熱.........請先去研究一下熱泵的原理，不要像樓上那位那樣丟臉
大家和和氣氣一起討論討論、集思廣義罷了，
講話沒有必要這麼嗆。
話說回來，
RAY也並不覺得你比他不丟臉…
首先，
沒有"空氣能加熱"這種說法
雖然有一部份熱泵的熱源取自空氣，但也沒有人將它稱為"空氣能加熱"。
而且…熱泵其實也能以熱水當成熱源，並不止是空氣。
熱泵做的事其實不是加熱而是熱搬移，
熱搬移的設備種類通常是這四種：
1.空氣對空氣的熱搬移：一般的冷氣、暖氣空調設備。
2.水對空氣的熱搬移：水冷式冷氣。
3.空氣對水的熱搬移：熱泵型熱水器。
4.水對水的熱搬移：也是熱泵型熱水器，通常用來與水冷式空調做連結。
另外，
傳統的電熱水器也不是"燃燒加熱"，
而是利用電流經過電阻時產生的熱能來加熱。
燃燒加熱那叫"瓦斯熱水器"。
