FOX1216 wrote:
有件事 咱一直都想不...(恕刪)
很多問題我也想不透,我剛剛為了把整件事解釋清楚,打了兩個多小時的字,也按了確定,怎麼就不見了.
而且也找不到. 我不是職業打手,所以打字也很慢,怎麼辦, 我找的回來嗎? 要不等我再打好可能天亮了,
幫忙一下吧
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coffeepig wrote:
即使報價比設計師底價貴個兩三成，至少會比遇到黑心設計師好太多，大家都同意阿。何況師
傅接你工程貴兩成，難道就是阿呆嗎?當然師傅會回來保固啊，這兩成就是算在保固上。
(恕刪)
爬文爬文 我寫的是 泥作師父在完工後和我聊她說扣除成本後 賺20% 我和設計師報價比就算泥作賺20%後 還是
比設計師便宜20%到30%!!!!!如果加上設監費的話 便宜30到40%!!!所以 請您看清楚!!!!!別老是亂寫好嗎???
coffeepig wrote:
倒是說沒有兩句就叫別人管自己就好，MOBILE01是你家的嗎? 那你倒是可以管到要別人免錢服務，甚至
要賠錢去做工程啊，你倒是寶刀屠龍在手，住海邊的，管的可寬的。
如果你真的滿意別人替你做的事，那你該說他是一流的好師傅，而不是說自己很滿意卻要說別人三流，別
再凹了。
呵呵 這就好笑了 !!是您覺得我對泥作的自謙形容詞有意見 !!我至少是她的雇主吧!!!泥作至少感謝我讓他賺20%
吧!!!!!!!
您是哪位啊???您對我形容公班自謙之詞有意見???您是住海邊嗎!!!01不是我家也不歸我管 是她自己在01說要成
本施作 我可沒逼她吧!!我不認同她的成本 我本來也不想說的 !!!先開槍的兇手 不是我吧!!!!!
誰在凹!!!!! 呵呵!! 7月都過完了 怎老是遇到鬼檔牆啊!!!!!!
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飛 力 wrote:
應該只是卡樓而已要不...(恕刪)
好亂,找不到了,昨天就發生一次了,所以我昨天同一個內容發兩次,今天整個找不到,
fox,你先去睡個美容覺, w 大你也停下來喝杯水.
其實我剛剛解釋了將近上千個字,但我發現其實事情很單純,就是誤會.
fox和w大都是很熱心的人. 能在網上對我這個陌生人伸出援手,我真的很感恩.
兩位都在幫我,又為何會圍繞著木文磚的鋪設價格沒有共識,起了小爭執呢?
fox大當初到現場時,其實除了木紋磚沒鋪好還有另一間30*30意大利進口的拋光磚也沒鋪好,且那間問題更嚴重.
如圖,磁磚沒有導角,確鋪的高地不平.將來很容易造成受傷
敲起來的是磚有破損的.也鋪上去.
一間五坪不到,確可以鋪出高低落差將近2cm的碗狀,
還說是磁磚問題,但剛好這塊磚是監工自己配合的台北某知名廠商的. 那間廠商也很負責,聽說自己磚有問題特別派了兩個人來檢查,結果廠商當場指出,是泥作師傅鋪不好,不是磚的問題,
所以不是價錢不對,也不是磚有問題. 同樣的施工師傅,同樣的軟底貼法,同樣的3000一坪, (木紋磚,拋光磚,復古磚)為何貼出來的都有問題. 不管硬底軟底,有經驗的師傅三塊磚一貼,就知道問題所在.他可以告訴監工或屋主,這樣工法,或是磚會鋪不平.所以我沒辦法鋪. 但是都沒有, 就鋪下去,如果今天監工夠專業,師傅夠專業,
屋主會感激不盡的,還需要沒事抱著電腦,在大家都熟睡時,一點點k字給網上好心人士請求幫助嗎?
.fox是以設計師立場計算成本,而w則是以屋主自己練算成本.
我是不會算成本.我只知道當初設計師報價,我們就註明鋪木紋磚,價格也是他們說了算, 我和先生想法簡單, 如果他價格低於市場價,算我們賺到,如果高於市場,只要我們簽了約那是他們本事,
即使後來當我們知道他以低於一千的價格轉發給師傅時,我們也很認命.這是設計業,不是慈善業.
但不管你報高報低,總是要把磚鋪好吧.不用縫隙大小相同,至少要平整吧. 如果這一點基本要求都做不到.多少價格還需要再討論嗎? 其實已枉顧屋主對設計師,監工,師傅的信任了.
版上有些設計師會說需要收尾的工程要不是工程款問題,要不是業主太難溝通問題.
工地現場工程就是鐵的事實,在已經付了90%工程款時,工程被丟著不管是誰的問題?
假設業主難溝通 , 那工程就可以隨便做做嗎? (直到今天,我先生看到板著臉的監工還請他喝咖啡,而他喝完後隨手放在鄰居的圍牆上.我們還要收下來,這樣屋主很難溝通嗎)
那天fox到現場,我有帶領fox看過所有工程施工內容,我覺得如果在網路上只是我片面之詞對設計師和監工有失不公. 工程現場會說話, 有沒有問題也可以就fox和同事的專業一眼就能看出, 也間接證明工程確實沒做好,而我也並無誇大不實.
當中有提到她們的成本一坪都要3000都,(數字忘記) 我想如果有問題的都拆除重做,是不是又要花個十幾萬.但是預算考量, 我要想清楚一些.
我在pm請教時文字很簡短.可能不是表達的很清楚,所以才會引起誤會.
fox大確實有說她現在不接網上案子,想轉做其他投資.所以她有說過可以直接把師傅介紹給我.
w大也的確有請他師傅幫我,但他師傅已工作排滿.
還有網上其他設計師也願意去現場看看能不能有所幫助.
還有A大除了說幫助,也就照片問題提出改善方法.
其實對於大家來說 我就是路人甲乙,可是大家願意幫忙,我真的很感恩.
只是我們和設計師還有合約在,相信目前這還是一池渾水
我們畢竟不是專業人事,也第一次簽這樣的工程合約. 設計師既然說要努力改善,我相信,現在大家看到的都是過程,結果是否圓滿才是真正大家想要知道的.
今天,改善工程還是沒進行,倒是監工有來載走了垃圾. 沙子和水泥. 也算是推動工作的一種方式吧!
這些天除了要關心設計師何時要改善工程問題, 還要在現場和木作師傅討論很多問題.
可能像某位回文所說:自己鍊, 在設計師眼裡不以為然.
但在我這樣受過驚嚇的屋主眼裡,實用,滿足自己空間歸劃,雖無創新,也無華麗的包裝,但至少安心,也省去很多不必要的時間.
FOX大,W大.請兩位消消火. 立場不同.算法不一.才會產生誤會,但大家共識都是想幫我
所以你們再爭執,真的會讓我很有過意不去.
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EVA.DCH wrote:
一間五坪不到,確可以鋪出高低落差將近2cm的碗狀,
還說是磁磚問題,但剛好這塊磚是監工自己配合的台北某知名廠商的. 那間廠商也很負責,聽說自己磚有問題特別派了兩個人來檢查,結果廠商當場指出,是泥作師傅鋪不好,不是磚的問題,
這不就是了
關鍵的兩造 一是材料方,一是施工者 都出面了
那就請他們討論出一個可以交代的結論給業主
因為業主驗收是瑕疵 瑕疵總要解決吧 解決的方式要能通過業主驗收 合約內容應該有吧？
EVA.DCH wrote:
不管硬底軟底,有經驗的師傅三塊磚一貼,就知道問題所在.他可以告訴監工或屋主,這樣工法,或是磚會鋪不平.所以我沒辦法鋪. 但是都沒有, 就鋪下去,如果今天監工夠專業,師傅夠專業,
你自己也說出問題的重心了
那有辦法請設計師解決妳的問題嗎？就是監工者
如有合約 那監工的部分是不是合約內容之一
除非你是另請監造者又是另一份合約
否則只要針對問題提出請當初簽約人先將問題解決
他若不能處理 不就違約了嗎？如果他連這點都沒能給你明確的答覆
那你們只是膠著在那裡 最後你所付出的代價就是現況接受
往後的日子 每天都要面對苦果....
已經搞成如此 真要解決問題最好是想一想 當初妳要的是什麼
你希望的成品是如何
直接告訴設計單位 希望他們能照你的要求去做
直接說清楚 將問題解決放在設計方 不要嘗試自己去處理或妥協
因為問題是他們要克服的
去吃飯覺得不衛生是你要告訴老闆請他們改善不是你去幫忙洗碗
老闆不爽 那就換一家
錢已經付了 那就求償
找個好律師 比較能保障你自己 也能告訴你合約該如何處理
消費者不一定是弱勢 看自己如何出招
總比自己吞苦果 還影響自己家庭來得好
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david.吳 wrote:
飛大 很棒的分享喔
圖很贊 做的也很贊 別人的玩具.......太棒了...(他是賣車的嗎...)
只是放在這一版...有點怪....(也許應該在汽車版或玩具版...)
不過我們知道 飛大的用心良苦....
話說回來 個人覺得 如果間接燈源有在當初你設定的位置做出來
效果應該會更棒喔
不知道是沒開燈還是沒有做,(是不是不好換燈管？)
但看起來是改從下方層打燈上去
不管怎樣 飛大設計得真棒
有沒有考慮另開一版？
身為設計者最棒的就是 想法得以實現 .
拍謝 獻醜了
燈光效果的問題昨天在現場討論的結果是因為那個大吊燈
剛好把小橢圓的曲面整個打亮 弧度就看不出來 主燈關掉 弧度就出現了.....
金箔那圈日光燈也斷光 真可惜 不過也只是代工設計
有到這樣已經很高興了
屋主不是賣車的喔 是收藏...
我是請大家在激烈討論的同時
順便幫我看看天花設計跟空間主角的搭配性而已啦
主角是天花板喔!
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EVA.DCH wrote:
版上有些設計師會說需要收尾的工程要不是工程款問題,要不是業主太難溝通問題.
工地現場工程就是鐵的事實,在已經付了90%工程款時,工程被丟著不管是誰的問題?
假設業主難溝通 , 那工程就可以隨便做做嗎? (直到今天,我先生看到板著臉的監工還請他喝咖啡,而他喝完後隨手放在鄰居的圍牆上.我們還要收下來,這樣屋主很難溝通嗎)
...(恕刪)
咦?這我也有說過耶(可是我不是設計師),但我是指未知情的工班及經驗談來說,接收尾確實是吃力不討好的工作,而你的工程瑕疵也是事實,當然陷於為難處境的人也是你...我覺得吳大的建議很優喔,簽約總有唯一相對議事人,就單一窗口要求設計單位限時改善就好,其它工程上的問題實在不需要您自己操心...
請板著臉的監工喝咖啡,喝完還放在鄰居圍牆上?這很扯,也很瞎...要求他們的方法很多,端看您怎麼想...只能說一樣米養百種人...台語說：惡馬惡人騎,您應該知道意思吧?不過我還是比較支持F大的建議,能大事化小,小事化無是最好的結果了...這絕對是站在業主的立場著想的.
