設計師=黑心貨?

木工工會

1058分

231樓

木工工會

個人積分：1058分

文章編號：44144164

su640221 wrote:
木工工會：這是您的發...(恕刪)

不是每個人都有能力花錢請設計師。
動不動一坪幾千的設計費在宜蘭這種鄉下地方。
會有幾個願意花。
打上基本的平配圖。從中拿取我該有的制圖費。有何不可。
我畫圖就不用花時間嗎。
你們是設計師。本來就該收取你們該有的設計費。
但當業主不願意花這筆錢的同時。
請木工幫忙處理。
如果連我基本的制圖費都沒有。
那我是畫心酸的嗎。
一個工程著收幾千塊的制圖費。我並不覺得過份到哪去。
如果今天我的制圖費著收幾萬幾十萬那到是真的有夠黑心
我並不是專業設計師。學制圖也只是為了能更了解圖面。
花幾個晚上制圖。連幾千塊的工本費都沒有。
那設計師的設計費每坪三五千起跳就合理嗎。
不談創意設計。單花上的時間。就算加班也有個價吧。
這是我個人認為的合理範圍。我並不覺得過份。
如果覺得我賺的是黑心錢。那我也無話可說。

su640221

0分

232樓

su640221

個人積分：0分

文章編號：44144548

木工工會 wrote:
不是每個人都有能力花...(恕刪)

就說了很多設計師都是從木工起家的，但能自稱設計師的，是必須由政府或市場認可，業主轉介紹說，我認識某某設計師，他把我家作的很棒，價格合理實惠，我大力推薦！

或是，我認識一位木工師傅，他會先畫圖給業主確認，做事仔細，做工精良，我大力推薦！

以上，並沒有說，除了設計師才能畫圖

問題出在，您花了幾個晚上加班，這些時間成本，應該要計算到『工程』裡，這就是讓業主認為，會畫圖的都稱為設計師，而這位設計師是免費設計，因為這位設計師幫他免費設計，所以工程可以交給他，但他不知道你在工程裡灌水，所以當業主比到時，就會認為，原來設計師都是在工程裡灌水。

再者，我看那麼多篇下來，實在不曉得設計師是得罪了哪個工班？
怎麼會代表工班把設計師罵的跟黑心商人一樣？

設計費收幾十萬，那是有設計師有他的功力，得到業主的認同，人家歡喜甘願互相各取所需，這也礙到你門口中所謂的工班？

看來看去都是你們在攻擊設計師，要知道，一朝被蛇咬，十年怕草蛇，遇到爛設計師，要自己多記取經驗，我知道很多師傅不做設計師的案件，但有更多的師傅卻是樂意跟設計師配合，這是每個人的自由，但請勿任意攻擊設計師，要也指名到姓，讓大家知道這業界有哪些爛設計師才對。

如果我說一片四分版才多少錢，一個四尺衣櫃只要用幾片四分版，算起來材料費才不到幾千元，工資也沒貴到哪邊，卻一尺要收６０００元，一個櫃子要收２４０００元，會不會是暴利啊？我想你有很多解釋，也很委屈，因為業主都沒算到其他的成本，相同的，你又不是開設計公司的，怎麼會知道設計公司的成本呢？

設計費收十萬百萬，都是人家的自由，真的不需要你們太多操心，您可以跟您的業主說，你的設計是免費的，但不代表所有設計師都要跟你一樣免費，了解嘛？

木工工會

1058分

233樓

木工工會

個人積分：1058分

文章編號：44144707

su640221 wrote:
就說了很多設計師都是...(恕刪)

所以我才說我著收的是制圖費而非設計費。
設計師的功力反應在價錢上。
我認為我本身著收的只是制圖的費用。
我沒攻擊到設計師吧。
有人欣賞。價錢在高也有人會買單。
當遇上不買單的客戶。又要求圖面的同時。
我個人認為從工程中合理收取。並不過份。
設計費問題我並不多談。畢竟專業不到。
所以我自認著收的。只有制圖費用。

木工工會

1058分

234樓

木工工會

個人積分：1058分

文章編號：44144901

su640221 wrote:
就說了很多設計師都是...(恕刪)

面對客戶..我從不以自稱設計師自居..
因為我本來就不是..
客戶中口耳相傳..畢竟也是早期出來做的同時..
都會幫客戶做一些基本的平配圖..
到後頭客戶互相介紹..才變成會幫客戶簡單制圖..
當然或許這樣的方法不可取..
但也就如我先言..不是每一位業主都願意花這筆設計費..
我會改變我的做法..以後不幫客戶制圖..畢竟我也不愛..
身為設計師的您也知道..平面圖雖然簡單.
但經過溝通可不是一次兩次就能達成共識..
礙於這筆費用我也不知如何跟業主收取..只好由工程款裡添加..

老實說我從沒考慮過轉型設計師..
畢竟我個人偏愛的是施工單位..
至於統包工程..我確實也有做..但也不是挺愛做..
大到整間施工..小到捉老鼠..什麼事都有..
如果可以..我也只想單純施作木工單位就好..
對各工種多少了解一點..只是在這個行業裡配合各工種..
多跟其餘工種聊聊..在去了解其施工性質為何..

受教了..蘇老..

木工工會

1058分

235樓

木工工會

個人積分：1058分

文章編號：44145036

su640221 wrote:
就說了很多設計師都是...(恕刪)

對了..說到指名道姓..
最慘痛的經驗就供大家參考看看..
合鉅工程..設計師彭國豪..
上過幸福空間..
但公司倒了..XD..
尾款還有十幾萬沒收..支票跳票..
至於施工過程就不加以解釋..

其實為啥不做設計公司..
一個木工承包商不要說多..被倒個十幾萬就好..
沒那麼好賺..單做工也要做上一兩個月..
風險太高..利潤不好..
很多設計師設計變更..卻不願讓工班追加..
做設計師的案子實在也做到頭痛..
單追錢就搞的很不愉快..

我相信在工程界裡..被設計師倒過的也不計其數..
要如何避免..說真的..誰都不知道..

當然也並不是所有設計師都如此..
但久久遇到一次..就很頭痛..
或許幾十萬在各位眼裡不算什麼..
但在一個施工人員身上..這可是要白做工一段時間..

其餘比較沒名的公司沒名的設計師就不提了..
畢竟他們談不上正統設計師..
也不要讓他們把設計師的名稱污辱了..

su640221

0分

236樓

su640221

個人積分：0分

文章編號：44145038

木工工會 wrote:
面對客戶..我從不以...(恕刪)

教授不敢當，但我身為老師的職責，就是告訴學員，身為一個設計師應有的作為與態度

沒有人願意當一個被瞧不起的設計師，更不會有人願意為了幾塊錢去被說成爛人

設計師的道德標準，必須很高，才能贏得業主的信任

教學相長，不是教訓，僅針對每個人的盲點，提出經驗看法參考！

木工工會

1058分

237樓

木工工會

個人積分：1058分

文章編號：44145164

su640221 wrote:
如果我說一片四分版才多少錢，一個四尺衣櫃只要用幾片四分版，算起來材料費才不到幾千元，工資也沒貴到哪邊，卻一尺要收６０００元，一個櫃子要收２４０００元，會不會是暴利啊？我想你有很多解釋，也很委屈，因為業主都沒算到其他的成本，相同的，你又不是開設計公司的，怎麼會知道設計公司的成本呢？(恕刪)

小小吐槽一下..用四分板做衣櫃的應該不多..除非兩面都貼皮板..
否則一般做衣櫃都是使用六分的木蕊板..
至於成本價..是不是暴利..我在算給你聽..

以一個四尺衣櫃來說..用到的木蕊板單波約兩片..雙波一片..兩分一片..
單波40*80*06=1040*2=2080
雙波40*80*06=1180*1=1180
後板40*80*02=400*1=400
門片兩片*1200=2400
皮板=800*2=1600
不識布=450*1=450
四邊藍=330*4=1320
白鐵管其餘五金算1500好了...
強力膠一桶400

材料費約11330

一張四尺衣櫃每尺6000*4=24000

24000-11330剩餘12670

相當於一張四尺衣櫃..一個師傅要在三天內完工..才有機會賺到錢..
3*3500=10500

3天內完工12670-10500=2170
這就是剩餘的利潤..

若是師傅技術比較差的..做四天..這就要賠錢囉..

這算爆利嗎..我反而覺得錢難賺丫...

山道ML

28分

238樓

山道ML

個人積分：28分

文章編號：44145220

剛回到家一看..蘇老又是一篇精闢文章.佩服

說到製圖....

以"臺尺"為單位的塊狀平面圖......
應該叫示意圖..其實沒甚麼意義....
這也是很多人在尚未付費下可以拿到的圖面與估價單位....
天真的拿取這樣的圖面就來施工,當然有太多現場誤差要修正...
甚至是追加工程的費用操作空間.............

施工圖正確單位為"mm"...用"cm"其實都已經不太合格了...
專業木工師傅就算是現場,也是用相同的單位"mm"與設計者溝通
-----------------------------------------
這不是畫圖教學,是指設計的深度...............

木工工會

1058分

239樓

木工工會

個人積分：1058分

文章編號：44145352

山道ML wrote:
剛回到家一看..蘇老...(恕刪)

雖然我不是設計師。但我也會用比例尺。
雖然我是木工師傅。但考取木工乙級執照的誤差是5mm
跟業主溝通。我覺得主要以聽的懂為原則。
有些業主別說台尺。就連公分都不知道。
有些業主要求設計圖
就連看反了也不清楚。財大氣粗嘛。
重點是。你講的要讓業主聽的懂。
在聽不懂。也還有尺這個工具可以量給他看。

su640221

0分

240樓

su640221

個人積分：0分

文章編號：44145474

木工工會 wrote:
小小吐槽一下..用四...(恕刪)

吐得好！
這才叫專業！

至於成本的分析也很精闢
但對於所謂的貴，是看跟什麼比

如果這是工廠訂製，那２４０００就是貴
如果是木工現場做，那業主都看到實際成本

您也回答了版面上，有些不專業者，稱沒人說出成本的秘密
同時，大家也可以看到，這是普通作法就要這些成本
有些設計公司衣櫃一尺報價為６０００，那哪來的暴利可言？

如果加上玻璃，加上其他飾條，再加上施工費用，早就超出木工開的價格
設計師有辦法開到一尺一萬嘛？就算可以，也要重新分析人家的圖面與工法
現在資訊很容易取得，暴利的時代，早已不存在

（再補充一下，所謂工班，賺的是工資，不是利潤，所謂利潤，是因為尚未計算到其他的消磨）
（師傅單做一個衣櫃三天，必定賠錢，至於做幾天，那是人家工班的事，不容我再此檢討給業主了解）

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