記得木工是$3000/天, 難道也通膨漲到$3500?

若仍是$3000, 那3天=$9000, 利潤=$12670-$9000=$3670.
換言之=每天多$1223, +$3000 = $4223. 算很高的工資了.

木工工會 wrote:
一個師傅要在三天內完工..才有機會賺到錢..
3*3500=10500

3天內完工12670-10500=2170
這就是剩餘的利潤..
忍忍忍

louissvs wrote:
記得木工是$3000...(恕刪)


利潤跟工資不能混為一談吧!

假設,今天要訂做一個櫃子,找了廠商來報價,討論的結果是24000做到好,成交,這是一種承攬:
工資是薪水,利潤是一項承攬該賺的,而承攬的重點在「完成工作」,所呈現的的價格是「完工價」,承攬者必須承擔延遲風險與承擔瑕疵擔保責任及保固責任。

如果全部只討論工資及材料的話,那就不是承攬了,是雇傭(也就是俗稱的點工點料)。雇傭關係並不能保證一天能做多少工作,延遲風險、不良率、瑕疵等就由老闆(或發包者)負責承擔,更沒有保固責任了。



設計免費這件事,只是一種商業手段!其實,真的免費嗎?為了符合某些消費族群的胃口,多數的結果只是被計算(灌)到別的成本結構裡,甚至根本沒設計可言。手機有0元的,貸款有0利率的,但這些都真的免費嗎?被免費的手機廠商、放款銀行等也沒聽過在吶喊甚麼!因為,只是該價格成本被轉換進另一個結構裡,只是一般消費者搞不太清楚而已!
但話說回來,收不到設計費是不是也是因為其設計的服務內容不被消費者認同呢?拿保險來說好了,不過也是幾張紙而已,要出了事才能”領到”,但這些紙都能收到幾萬,甚至是上百上千萬,比較起來,設計費為何收不到呢?其中最重要的原因在於「消費者價值」!如果設計只是畫畫圖而已,那麼,收不到收計費,或無法說服業主付費是理所當然的!


大家後來的理性討論不是很好嗎!!

louissvs wrote:
記得木工是$3000...(恕刪)


木工工資實領是3000這是沒錯的..
但在扣除吃飯涼水及工具開銷..一天多踩一成3500會不合理嗎..
施工所用的工具可不單單只是師傅的手工具就能處理..
做一個櫃子包括空壓機..鋸枱..釘槍..
這都是成本..當然是要合理的扣除..
假設一隻釘槍撞針打斷了就好..維修就要3~500元..
這是業主看不到的成本..
在來購買工具費用..
現在雖然便宜..但買下來一套..還是要花不少錢..
若真的要細算..這還是算不完的...

其實不瞞你說..
小弟從業至今二十年左右..
從剛入行台北工資每日2800~2900至今每日3000
就連基本的調薪20年來都不知調了幾次..
木工每日3K算合理嗎..
或許很多人覺得..木工3K非常多..
一個月可以有九萬的進帳..
但很多人沒想過..
在台北地區扣除周休二日..
每月約可工作22日..
還是有人覺得一個月六萬六也不少丫..
那在扣除淡季..工程承接不順利..
其實基本上..整年的統計..
其木工的平均工作日..其實一個月並不到20日..
六萬多不多...也不少..比起上班族一個月三四萬也多不少錢..
但..在回過頭來想想..我們沒有三節獎金..沒有年終..沒有勞健保補貼
沒有員工旅遊..沒有公司給的福利..
還要承擔工作受傷時的修養..
同時要掛上無事牌..工作受傷更多..
這也是為什麼勞保將木工列為三級職業的原因..
當然啦..我想調薪也想瘋了..
因為真的是太久沒調薪了..

su640221 wrote:
吐得好!這才叫專業!...(恕刪)


好了..這又是一個問題點了...關於有些設計公司衣櫃一尺報價為6000,那哪來的暴利可言?

設計公司承包工程..衣櫃每尺報價6000..
但發包呢??

依我個人早期施工..
其實衣櫃一尺如果要捉到5300都己經算是不錯的價錢了..
絕大多數的承包價..其實也只有到5000
還有更低4XXX..
扣除後..木工剩餘多少營利..拿到多少利潤..
在加上還有許多看不到的成本..如挑像請把兩分夾板*1
在來角料..衣櫃上方補頂..

這又是多的成本..

其兩萬四..由設計公司發包價為兩萬..
基本上..其設計師什麼都不必做..就有進帳4000
比起木工..有沒有更划算的利潤..
這也是為何木工工程沒有特別喜愛設計師的原因..

設計師合理收取設計費..監工費..
但有關承發包乙事..又有其他利潤進帳..
這也是許多人心中的礙問..

這也是比較多人對於黑心的定義..
設計師收取的利潤..比原施工單位的利潤更高..

當然啦..有些人認為..
設計師還有保固期的維修條例在..
但保固期的維修..若原為木工疏失..
其實設計師扮演的角色..就是連絡..哪方有問題..
在請哪個工班後續維修..
其需要付出成本嗎..
其實這些絕大部份是由木工承包者吸收..


不知小弟說的這些話是否正確..

今天小弟也剛好排到維修工程..早早結束..
一個是剛粉刷完油漆的新工程..
一個為七八年前所做的工程..

如何保留原有客戶我覺得..遠比開發新客戶還要更重要..
一個七八年前裝修的回籠客戶會在想到要找原有承包商做維修事宜..
我想這也代表此包商願意對自己的成本負責..
至於收不收費..這是理所當然的..
相信很少有裝潢保固七八年吧..

那在回到原題..
設計師針對承發包事宜..
蘇老的看法為何..


su640221 wrote:
如果加上玻璃,加上其他飾條,再加上施工費用,早就超出木工開的價格
設計師有辦法開到一尺一萬嘛?就算可以,也要重新分析人家的圖面與工法
現在資訊很容易取得,暴利的時代,早已不存在(恕刪)


一般承包方案裡..玻璃與木工為不同工種..
很理所當然的..玻璃有在另外的價錢..
飾條方面..一般其實也都由木工吸收較多..除非較特殊材質..
當然啦..這些特殊材質一定不會是存在6000的承包費用裡..
若是在承包價位裡..多半也都會在把承包價往上加..

我不覺得設師費是爆利..
這是原本就應該付予的金額..
我也覺得監工費是合情合理..
畢竟有施工單位..也必需要有監工單位..
就如監察院..
但當設計師收取該有的利潤時..
又同時介入承發包時..
這些監工費..應該己不能說..就如蘇老所言..工程管理費..
那..工程管理費..又該如何收取才算合理...
如監工費為總工程款8~15%
那管理費呢..
su640221 wrote:
SpiritX741...(恕刪)


W大有可能不是同業, 是"業主", 你也能這樣對01上的人

和平民百姓來個茶敘~看來, 是我說的太深奧了
本意是希望你多聽多看, 其他同業的想法。

另外, "半桶水", 不是什麼我的"分身", 是其他01的網友
問題己解決..己刪除..
問題己解決..己刪除..
問題己解決..己刪除..

謙哥哥 wrote:
設計免費這件事,只是...(恕刪)


是設計師就不會收不到設計費
因為設計師是賣的是設計
當然要收設計費

會收不到設計費的
可能是繪圖員
更可能是包商去找人畫圖
那不叫設計師

哪個業主不知道如果沒收設計費
就一定會被灌到工程裡

做工程的,不必理會設計費這個東西
但做設計的,不能任由免費設計成為一種正常的行銷
給予消費者錯誤的觀念

產業之所以亂
是因為錯誤的訊息充斥
最後的消費糾紛就是因此而來

很多時候設計公司收了設計費
也做了全套圖簽了名
結果因為一些疏忽(多為溝通不清所造成)
然後就上網找一些人取暖

結果碰到這些不專業的土包仔
把設計公司接案講的都是暴利
這樣到底時誰在侵害誰的權益?

louissvs wrote:
記得木工是$3000...(恕刪)


在來..關於利潤一點..
今天不管做什麼工作都是會收取合理的利潤..
不知您為什麼職業..
您的老板請你來工作..開的公司沒有利潤嗎..
就連最簡單的飲料店..都必需要有利潤才能經營.
利潤是老板的..工資是師傅的..
兩者不能混為一談..
畢竟是不一樣的東西..
今天老板要有利潤..也因為老板需要付出的成本更為龐大..
就如我所言..工具壞了..維修費..購買費用..很多成本都是你們看不到的..
老板下了班後不是回家洗完澡就能吃飯睡覺..
回到家後準備明日的材料..師傅施工問題..
說句粗俗的話..有時我忙到連大便都要想工作..
這就是老板..還有風險的承擔..業主事後砍價..後續的維修..


那關於這點..您覺得施工的利潤該以多少為合理範圍..
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