jihjun wrote:
搞不好價格拉到1200,沒談到工法,作不好,好像也不能怪他!
因為
"沒談到該怎麼做啦"


我也想知道,到底設計師該如何跟下包師傅說

或業主該如何跟設計師或師傅溝通說『該怎麼作?』

說真的,身為業主的我們就是不知道該怎麼作才會去找設計師或統包

不是嗎?小弟無意挑起設計師與業主或統包與業主的對立

這只是業主極想知道的事情,免得造成事後業主與施作師傅的認知差異

這也是我身為業主之一藉此版面想請教 01 上眾魔人是否可給個較清楚且明瞭的的說法

讓施作師傅能知道要『如何施作』才不會有像樓主的現象發生

因為樓主發生的事 將來可能也會發生在小弟的身上

所以再拜01魔人,可否賜教小弟該如何告知師傅呢?

當初下游油漆師傅真的是看這估價單嗎?? 我想再笨的師傅也不會笨到2批2磨來開每坪9百5~因為看板主給的照片~因該是有些沒批土直接上漆~不過這只是看照片一切都是看現場~只是有時候也不能怪師傅~你確定他真的是收到每坪950這個價嗎? 還是更低~以前遇到一個場~業主給包工每坪1千2的價 然後包工給下游師傅6百抽50趴~
重點是包工叫下游隨便做做就好 就6百的品質~最後交不過業主 請問這個要怪誰~還是請板主好好跟包工還有下游好好溝通一下^^
批土幾次或噴幾次刷幾次不是重點,完成的結果如何才是重點
現在很多人仍要求一底二度或三度 ..... 這其實也沒有意義;

乳膠漆...又噴又刷?!
乳膠漆不是用一般空氣壓縮機去噴的,要用無氣噴漆機去噴,兩者的差異見過就知差很大
無氣噴漆不但可以噴漆,像防水劑或珪藻土也可以噴
所以有人把批土也直接用噴的,乾了再磨再噴乳膠漆,這樣一次的結果就可能讓人很滿意了
.... 一底三度? 再噴只是又壞了結果而已
當然怎麼調那塗料很重要,
乳膠漆用這機器可以不加水直接噴(但很貴的乳膠漆...成本也會....,但也不是各種乳膠漆都不用稀釋)
貼壁紙的有的也直接用這噴膠

這無氣噴漆機不是萬靈丹,但它把處理乳膠漆的技術又降了一大截
為什麼很多油漆工沒有用這個..... 沒有的油漆工理由會有很多
根本的原因在像這機器有的要十萬左右,馬力更大的當然更貴

(AGP 無氣噴漆)
無氣噴漆機

AB 膠或用防裂膠帶其實擇一就可以了,兩個都用 ... 有人會感覺效果加倍;其實一樣。
因為可以把 AB 膠拉裂,那防裂膠帶一樣也會裂
通常 AB 膠成本比較高,但是防裂膠帶較麻煩,所以用乾式施工時包商都讓客戶任選一種
但如果只是裂縫, AB 膠無法打到縫中去粘住兩側,這只能用防裂膠帶
所以乾式牆施工時;兩片板材要留大約 3MM 左右好把 AB 膠打進去縫中
如果矽酸鈣板已經打 V 槽的;那種批土再上防裂膠帶 (打了斜面AB 膠效果並不好)


乳膠漆是一種聚合樹酯為顏料載體的塗料~~再質地因該要有一定的濃稠度~也就是說要一定的厚度才有辦法去做出飽滿滑順感~所以在施做水要加非常少~不過以國內大部分都是加30趴至50趴~刷3道根本達不到國際標準的1/350至1/200吋 也就是一張報紙的厚度~不過加太少水~用空壓機加4腳幫浦根本噴不出來~用刷的也刷不動~所以老美才發明這台無氣噴漆~這台只要加一點水就可以噴的很均勻~出漆量大~可長可短~小台一台日噴4百坪~也是俗稱師父殺手~不過缺點是照價太貴啦~除非真的場有那們多~不然叫一個師傅買這台還真的蠻慘忍的~
剛開始一聽到我可能依合約來罰違約時,因為工期整整 146天,也就是約66天是違約。
他給了我一封MAIL,(現在我跟統包幾乎不通電話,他有事也不打電話回報,完全靠MAIL)

他說:

你的油漆要求,根本是一坪2000的品質,當初還一直要求說是950的

有點不太懂他的意思,好像是說,現在的油漆品質應該是 2000的品質,950 的早就做OK了,所以, 早就完工了。還是......

他似乎忘了,油漆只是其中一項,我也懶得跟他吵了。
之前還列了一堆"漏估的","多做的",還跟我說 他也不是每項都要算到夠。

我只回他
"合約上記載,任何追加都必須業主簽名才算",也把合約款節錄,請他複習一下。

PS:若大大們覺得這種2000/坪,做的不錯,PM給我 我也是會不吝推薦。
http://www.hungi.com.tw/jihjun
油漆的品質反映在工人的天數~而不是材料~油漆的材料占的比例很少~天數越多~當然越好~所以外面才一推要油漆包工而不叫他們點工點料~如果真的要做下去~那價錢可是嚇死人~以前做過一間豪宅~3坪大的矽酸鈣板又是低間接照明~要做到完美無缺你覺得要多少~那塊就花了10萬的工錢再做~而你包工跟你說的也沒錯~你換另一個角度想~你50萬只能買國產車~而你要求到要雙b的品質跟質感~這很困難巴~工程本來就是一分錢一分貨~你再跟包工多討論一下^^
adsl179321 wrote:
你50萬只能買國產車~而你要求到要雙b的品質跟質感~這很困難巴~工程本來就是一分錢一分貨~你再跟包工多討論一下^^


你的意思是,照片裡的品質有價值到2000/坪?
也就是 先前說好的工法都是騙人的,什麼批幾次磨幾次,都是欺騙消費者,之後就是一句
"一分錢一分貨"?


"50萬只能買國產車~而你要求到要雙b的品質跟質感" 這種藉口我聽很多了,好像汽車只有兩種,雙B跟國產,其他沒了。

價位不到雙B,就只能有國產的品質?其他車種全死光了。

也就是說 除非你出的2000/坪,不然業主都要閉嘴,不能有異議。誰叫你買的是國產車,即時車子不能動,也不能怪他,起碼 你已經看到了車子了,該滿足了!車門掉了,輪胎破了,也不能怪他,或許 有沒有引擎也不重要了,誰叫你買的是國產車勒!

況且,我的要求很簡單,就是摸起來不要跟砂紙一樣粗粗的,網路上查到的乳膠漆觸感不都是比水泥漆好且滑順?(我能比的能摸的感覺,就是只能跟我現在住的"水泥漆"牆面來比),沒想到 這種要求就直接跳到 "雙B" 等級!!厲害!!!
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你包工的意思是說~他9百5的品質已經做出來了~而你要求要摸起來有飽滿度~這要再加上去才能做到~如果不加當然做不到~不過2千要做到你的要求 還真的很有難度說~以2磨2底1 面積本做法是做不到你要的~不管找誰都一樣喔~還有別氣啦~工程本來就有糾紛~如果真的要好看你要不要點工點料~做到你滿意為止~油漆好壞真的很模糊~很多人其實真的不懂

adsl179321 wrote:
~而你要求要摸起來有飽滿度~這要再加上去才能做到~如果不加當然做不到


我從來沒提過什麼是飽滿度,也不知道飽滿度怎麼摸。
照片不是最初的喔,這是他油漆前前後後修改過4次的結果。

而我也不是故意找碴,我還請了兩個師父來看過,因為單方面我來認定可能會太主觀。
兩個人的答案都是
"這油漆是需要加強!"

統包居然是要求,"把這兩位大師找來當面講"

我是找來吵架是不是?


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你乳膠漆沒刷到一定飽滿度~怎們可能光滑~頂多品質跟水泥漆一樣~說真的那2個師傅說真的油漆不行~你也可以請他們來做 然後扣那油漆師傅錢~畢竟我再工程看太多了 很多屋主都會再找另一組師傅來看 當然做同行當然知到哪些毛病 可是實際叫他們做 不是說太忙就是出的嚇死人的價~話大家都會說 那你能保證那2個師傅用同樣價錢能做的出你要的嗎??
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