一個沒有 common sense 的設計師

Silly2006 wrote:
一定要簽約才能畫圖?


從法律的角度來說
設計屬於委任合約
施工屬於承攬合約
兩種性質是不太一樣的
合約屬於雙方合意並以書面為之
對方會這樣要求嚴格來說也不算不合理

比較明顯的例子是你委任律師
光問問題就要以時間來計費了
如果要出庭費用還要另計

你要求對方幫你畫圖就是一種工作的委任
所以先簽約再畫圖其實沒有哪裡不對
雙方合意就可以

Silly2006 wrote:
本來只有請他畫書牆的配置,這樣也必須先簽約嗎?那基本上好像沒什麼設計的成分,我只想知道他怎麼配置書櫃,置物櫃跟電視櫃的位置(這些全部在一面牆上)


不是做出很有設計感的空間才叫設計
配置書櫃,置物櫃,電視櫃的位置規劃
甚至包括空間的動線規劃
這些都屬於設計的一部分...

百貨公司的專櫃配色和商標圖案,總公司都有明確規定
但是設計公司還是會收取設計費用
因為櫃子的尺寸,櫃子的結構,櫃位的動線等
這些都會需要一些專業的通盤規劃
這種設計叫做實施設計

你對空間擺設已經有自己的想法
但是尺度"不見得"符合你的空間
這不也是需要設計師幫你做調整?
甚至按照一般程序,
詳細的施工圖也是由設計師幫你出圖
而你沒有付費,當然沒有義務幫你畫圖啊

Silly2006 wrote:
我以為要有大概的設計圖,才能知道這設計師設計的是不是能做到業主想要的?


一般所謂的設計圖,
指的是工班可以拿來施工的圖
包括平立面,水電配置等等

透過與設計師的互動,
你對他發問問題時他的回答
有些設計師甚至會以手稿簡單示意他的想法與規劃
如果在這討論階段就不愉快
那你會想把案子交給他嗎??




VARMINT wrote:
一定要有設計圖阿.....(恕刪)


我原本是想說自己打掃就算了,只是打掃到第二晚覺得這樣真的很不合理才打電話跟設計師說的。

當天吵完我繼續打掃時就有拍照寄mail給他看,其實第二天的狀況其實已經比第一天好很多了

一堆髒抹布的照片,我就不全貼了




Kay Ho wrote:
從法律的角度來說設計...(恕刪)


所以他沒有收設計費的話,那我就不能看圖了嗎?

討論的時候我找了一堆圖跟他說我想要的樣子,他一律不置可否,然後都說他會幫我想要怎麼處理。

簽完約後就什麼都說不行。

發現我剛好有拍到他畫在牆上給工班施做的草稿.... 如果這個叫做設計圖,那也太不專業了






Silly2006 wrote:
所以他沒有收設計費的...(恕刪)


你不付錢能不能吃飯= =?

要是你們合約沒有註明要設計或出圖

照你只付監工跟工程費用的說法

他連在牆上畫這些事情都是多讓你賺到的

可以PO合約上來看是哪邊有問題嗎



你還是搞不清楚重點

難怪會這麼不愉快

重點一直不在是不是乾淨 而是你的處理方式

今天你跟設計師說 清潔不過關 驗收不過尾款不給

那是設計師跟清潔公司的事情

設計師為了尾款會去跟清潔公司談

可是你現在的做法是要扣設計師的錢

變成你跟設計師的事情

你覺得他是會甘心被扣然後去幫妳爭取 還是跟你吵?
我是木工底,也有幫客戶統包
因為蠻多客戶想省設計費
我也是用免費的3D軟體畫圖
盡量接近客戶腦海的樣子
我去看過現場丈量,跟客戶討論想法
再出圖給客戶看,修改再修改跟報價議價
最後才簽約付訂金動工
一些小修改都沒追加,還幫忙裝一些五金
畫圖都沒錢的








wsx8520j wrote:
我是木工底,也有幫客...(恕刪)


所以你現在PO這個的意思是?
Silly2006 wrote:
我剛好有拍到他畫在牆上給工班施做的草稿...(恕刪)


這就是草稿而已
比較詳細的施工設計圖會像下面這樣


你當初沒簽設計約,沒付設計費
人家當然不會出這種圖給你....

Silly2006 wrote:
討論的時候我找了一堆圖跟他說我想要的樣子


你原先那個費用比較高的設計師
或許有出圖,
然後他還要花時間把你提供的圖的樣式
根據你空間的尺寸來幫你規劃
還要考慮到動線等
就像我前面講的實施設計
你沒有付設計費,人家哪有義務要幫你出圖?
你只是將工程交給對方來承攬
不是將設計委託給他
還是你以為設計就是用幾張網路抓來的圖片拼拼湊湊的就叫設計?

從這邊也看得出來原來設計在你心中這麼沒價值...

VARMINT wrote:
你不付錢能不能吃飯= =?


可以吃飯啊
有一種叫做霸王餐...
只是會被店家告詐欺而已...XDD

VARMINT wrote:
照你只付監工跟工程費用的說法
他連在牆上畫這些事情都是多讓你賺到的


我覺得能完工都算是賺到的
沒有圖就施工不就像是蒙著眼睛走在馬路上?
反正就賭一把
花一筆幾十萬裝修費
做出來結果是怎樣不知道
可能樓主口袋夠深
所以可以這樣豪賭


VARMINT wrote:
你不付錢能不能吃飯=...(恕刪)


吃飯也可以吃完再付錢啊?如果合約上沒有寫要出圖就不用的話,那我怎麼知道設計師要怎麼做?
合約是設計師擬的,他只要不寫進這一條就不用給我看圖了嗎?當初是他自己說要先簽約才要畫圖的啊。

我沒有說我尾款不付,我說的是因為沒清乾淨,所以清潔費不該收我全額。事實上要當真扣款的話他也不會自行吸收的。清潔費9500, 當真打折扣的話也沒有多少錢,所以我一直沒有打算要告的意思,打官司的錢肯定比那幾千塊多吧

我知道我當時應該直接告訴設計師清潔沒做好,請他再來處理。只是我已經沒有時間等他了,後期都是我在檢查,告訴他哪裡沒做,他再來處理,我都懷疑他根本沒監工。結果變成這樣也只能認倒霉。可是那也不代表設計師的做法就完全沒問題,只能說他合法

wsx8520j wrote:
我是木工底,也有幫客...(恕刪)


我上一次裝潢也是直接找一位木工,反而配合得比較好

Kay Ho wrote:
你原先那個費用比較高...(恕刪)


原先費用比較高的設計師,我也擔心請他畫圖後沒有找他做,所以我有先問他,告訴他狀況,他自己說沒有關係,他原本就有這樣的準備。之後我才請他畫的,後來發現他的估價比較高,我也直接跟她說因為超出預算我沒辦法做,所以我根本沒有看他畫的圖,算是避嫌,竊取別人的設計是大忌!我也是設計,只是不是室內設計師而已,這點我懂!

對啊~幾十萬的裝修費,沒道理不給我看圖吧~~
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