giosats2 wrote:身為大文山的一份子
gios絕對服從和支持隊長的決定
+1 文哥
『美就是多結好緣, 莊嚴身相, 讓人見了起歡喜心』~證嚴法師
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(1)首先為蔣大的諒察表示崇敬之意,好的企業加上好的CEO=mobile 01 的永續經營.也期待mobile 01為台灣公共論壇寫下新頁.
(2)大文山車隊及阿仁隊長已經秉持最大善意,或要說以德報怨也可以,但絕非姑息.請那位熱心車友嚴肅反思在傳遞過程時,為何不兩造均詢,率爾行事!致造成訊息扭曲與錯誤,更請正視0408當天晚的謬言,又是要大文山道歉,又是某些車友停權的情緒性言語!
(3)凡事有比例原則,這也是尋求爭議解決的基準!也是雙贏的原點.大文山從不缺錢,也不需折扣小恩小惠,.本次事件,小弟從頭到尾爭的是大文山的格調與聲譽----這是任何組織與企業最珍貴的資產.
(4)對於另一造店家,這邊小弟盡量以價值中立與學者研究的立場來表達.大文山車店何其多.深奧的道德風險與行銷公關,我就不說,但誠信是企業經營最重要之資產,講白點中國人不是講的和氣生財嗎?
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我要先感謝蔣大您貼出這PM訊息，讓我徹底了解”道貌岸然”與”賣友求榮”這成語。
ROBIN~~
我因為85歲母親近日住院(景美)狀況不是很好，我老婆又被計程車撞裂左腳踝，所以我才會請隊長阿仁完成車衣發放與更換瑕疵車衣事情，我也確定你曉得我家發生的事(還冷笑)，我有請人轉告你，因為你不接我電話，我並沒隱形不管，我不會對號入座，我不是車衣小組負責人，負責召集人是ROBIN、也是小組組長，所有製衣接洽過程進度我都有電話跟你回報說明。
也請ROBIN說明一下前承辦人指的到底是誰？是秀秀、ALAN、還是我小劉、因為這是車隊第一次做車衣哪有前任可言，如果你說的是我，我會看不起你(背後捅人一刀的人)，沒有人會拿自己家人生命開玩笑，以上發言我願意負法律上的責任，也請你以個人名譽回答前承辦人指的到底是誰？
我個人在車隊裡只是想騎車、聊聊天、有機會幫大家服務，也真的交到一些真心的好友，在版上我也不太口水，我也很少發言，所以大部份新車友應該對我不熟，若不是好心車友跟我說，我還真不知最近發生了這麼大的事情，私下還聽到要犧牲掉我，我還真不知犧牲掉我能換來什麼，我一直秉持著”人在做天在看”的服務精神在做事。
各位、接著我先還原事實~以下是車衣小組的組成與過程~公理自在人心http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=363&t=800812&r=10&last=8552342
大文山樂騎團【車衣製作小組】第一次會議紀錄(初稿)如下，出席人員有任何意見均可提出再修訂。
會議時間地點：97年10月7日 20:30 木柵路3段麥當勞
出席人員：秀秀、陸陸、Sandra、小劉、葛妮斯、芬子、小讚、Robin、Sunny、郁芳、Jonney、John、吉米、Nick、小胖、輝哥、URD、曉眉、小孔、阿仁
記錄：Robin
四、車衣製作小組之分工及職掌如下：
（一）議價執行：Sandra、小劉、葛妮斯（洽商議價、廠商進度與品質控管、套量、瑕疵反應、型號統計、車衣發放、發放後問題反應彙整）
（二）合約檢視及簽訂：芬子
（三）圖案設計（圖案設計、打樣校對、瑕疵反應）：罐頭、小鄭、Robin
（四）會計出納（廠商及車友之收付款）：Sunny、郁芳
PS
1).會議結果一致決定由Robin為車衣小組召集人與組長統一由他發言
2).罐頭只負責設計大文山LOGO後交給小鄭、小鄭只設計版型~以上兩人是設計者~在去年小鄭設計任務完成後、因個人身體因素休息至今，接下來打樣校對當然就是Robin的事，其它車衣小組人員也只能從旁協助他了。
【測試報告】大文山樂騎團製作隊服前~多款透氣車衣布料聯合測報_洄瀾200km
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=363&t=810315&r=10&last=8658620
PS 我跟廠商借車衣測試是想確認車衣材質，是否真的吸濕排汗~謝謝小讚與阿澤幫忙協助測試
【訊息】10/23(四)受邀參加台北小惡魔車隊車衣會議
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=363&t=808148&r=10&last=8670191
這也是我們想要實際測試的原因之一
【公告】第二次車衣會議記錄決議事項暨車衣票選結果
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=363&t=816100&r=9&last=8834578
大文山樂騎團【車衣製作小組】第2次會議紀錄(初稿)如下，出席人員有任何意見均可提出再修訂。
會議時間地點：97年10月22日 21:30 動物園麥當勞
出席人員：小胖、小劉、芬子、小讚、Robin、Sunny、輝哥、URD、曉眉、小孔、阿澤、小鄭、罐頭、小豬
二、車衣材質及委製車衣商評選
經小讚、阿澤及小劉大分作車衣試穿心得分享後，由現場車友就4種材質(2家廠商)進行最適標評選.評選單車友必須簽名負責.
以X利 PI Technofine獲14個1, 最優決選.(X將coolmax次優,X利南亞第三,X將彈性網眼第四)
決議:大文山車衣材質將委X利採 PI Technofine(小讚200K試穿布料)製作，請小劉大製作詳細車衣規格後向X利議價後週知訂購車友
PS以上都是公開票選單車友必須簽名負責的
【公告】11/22(六)21:00召開第三次車衣會議，請大家踴躍參加
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=363&t=843970&r=8&last=9100825
第三次車衣會議
時間：11月22日(週六))晚上9點
地點：木柵路3段麥當勞2F
每次召開車衣會議就是代表車衣有新進度啦...請大家一起來吧..集思廣益
目前男女車衣的打樣週六前均會出來,當天特別要請訂購車衣但無適當size的套量的女車友前來,因為有準備XS的衣服套量,真是拍謝啊.
第3次車衣會議會針對:車衣價款,規格與簽約,車友收款及對廠商付款之細節做討論.
各位若對上述工作執行內容有建議者,一定麻煩請提出,使大文山車隊車衣製作更臻完善.感恩
PS
1.)車衣打樣製作兩件費用要4000元，因為製衣商說沒收到錢不做，說給小組聽結果沒人回應，我就只好先出錢代墊，這件事沒幾個人知道((現在回想不知是熱心還是笨，算了就當熱心好了，不然真的會氣到吐血))。
2.)期間與車衣商多次在咖啡廳開會討論與校稿，車隊參予人:小鄭、阿澤、小讚、我(小劉)，就是沒見過ROBIN，他都說他很忙(當時我也不以為意)，但每次會後我還是會打電話向ROBIN說明過程與結果，開會時的飲料、餐點也都是我買單，前後花了好幾仟公關費，這樣做不為別的是希望跟車衣商建立良好互動，因為萬一下單量不足100件車衣時，怕車衣商不接單或是量少漲價，這樣結果對車友是最不利的。
3.)車衣商也因為我與小鄭等人一直很積極的接洽與”博感情”除了製作出男生版一件女生版一件以外，又再製作出男生版的車衣一件共三件而且不加錢，給我們看也同時允諾50件以上就接單，而且是按照200件的價格接單，這也是我直得欣慰的事情，努力終於有代價了。
4.)這期間ROBIN有向我提起可否像其它車隊一樣，請廠商贊助幫大家省錢謀福利，但是他是說贊助商是XX建設公司，而且LOGO要印上去，當下我個人是建議，大文山車隊不是商業團體，不建議與自行車無關行業的LOGO印在車衣上，其它車隊也是找與單車相關行業贊助，但是我也是尊重他、建議開會決定，後來就沒消息了，這時我找到新開幕的永佳車店，訪談後老闆GARY也很豪爽的答應除了贊助100件車衣製作費總金額5000元，及車友穿大文山車衣來店購買另有9~8.5折不等、視商品而定，這個結果在會議上車友也都有共識深表認同(贊助參考金額基準是隔壁01車隊：贊助一萬元要回饋贊助商一件車衣當樣品公司存查、老闆說他不需要車衣存查，所以變5000元贊助款)。
4.)因為在跟廠商下單時車隊裡訂購車衣與排汗衫的數量與當初洽談時的量少了約一半以上，尤其是排汗衫只剩18件而已，因此我建議ROBIN排汗衫因為數量太少價格不優，圖案複雜製作成本高，我怕車衣商不做，我特地私下請罐頭再重新設計09年版，如下：
車衣商說比原先圖案好處理成本也較低，此時我建議重新開會，重新調查購買09年版排汗衫意願，但ROBIN很堅決不接受，連開會意見都不採納。
【會議】車衣最後問題討論！4/6 晚間8點半 動物園麥當勞
會議後ROBIN跟我說我才知道，此次導火線是排汗衫，因我們排汗衫數量太少車衣商要我轉告隊長説舊圖案成本高無法承接，但ROBIN堅持要做排汗衫，結果ROBIN自己找上當初出過問題的”大將”製作 ，這些事情小組成員與隊長阿仁都不知道，而且每件還貼錢製作18件ROBIN大概貼900吧，他做完後才跟隊長阿仁說，可能因此挾怨報復我(我猜啦)，那我小劉為了這次車衣採購貼了可以買超過三件車衣錢的公關費，那我要找誰要找誰報復阿，ROBIN你既然決定作就要想清楚，做下去就不要怨天尤人，像我就不會囉唆，文哥我也欣賞他，阿仁發車衣被不明車友多拿一件走，文哥聽到就代墊1600元，我側面聽到後也想要出些錢幫忙，文哥說沒關係，文哥這個才是風骨，不是錢還沒出就MAIL跟旁人說你要出，有問題大家拿出來面對面談，也請你不要一直拿老師、公職這名號出來，我個人認為這樣是不妥，職業跟你個人發言畢竟是兩回事吧，就像家裡很有錢並不代表就不會偷竊詐欺，這也是兩回事不是嗎，總統都會說錯話，為了你自己我建議你，不要自己把話說死比較好。
總結
報告蔣大關於車衣製作校對經過，阿仁隊長已經說過我不再敘述，但我不知道當初5000元與折扣的共識為何至今會變成25000元，我也確定隊長阿仁並不知道ROBIN會有脫稿演出，而讓隊長自己成為代罪者，永佳贊助LOGO也因為設計者小鄭生病後，車衣小組因管理疏失沒有校對完整而出錯了，ROBIN這樣的幫車友爭取福利我們都很感謝，但是結果好像事與願違不但得罪了01蔣大，還讓店家覺得我們是在勒索。
蔣大、以上ROBIN那些脫序行為言論不屬於大文山車衣小組決定請 蔣大了解，也請永佳GARY了解，大文山車友都是一全善良的人(跟住不住在大文山是沒關係的)，也再請給我們往下走的機會，畢竟大文山創版為艱、謝謝。
最後要感謝永佳老闆娘，因為我之前誤認為是永佳LOGO給伊利車衣商不完整而出的問題，在版上說你們是”雞蛋裡挑骨頭”，也因ROBIN不查就寫到要讓貴店成為拒絕往來戶的重話，經我與隊長阿仁追查求證結果並討論後發現，是我們大文山因管理疏失沒有校對完整而出錯，在此再向 貴店說聲對不起。
蔣大及各位 大文山車友，上述發言我只是還原真相若有用詞不當、情緒發言等得罪到人或與事實不符，請當事人告知我，我願意登版公開道歉並負責任，也請蔣大與永佳老闆GARY看在小弟的薄面上，大文山車衣事情就此落幕了吧，待我家中事情告一段落我定會親自登門拜訪，謝謝各位撥冗閱讀。
個人積分：27分
文章編號：11459233
Robin的為人相信大文山的車友們都知道，Robin的陳述也坦白而詳細，我認為真實性無庸置疑
比照過兩造說法，熱心車友的說法和事實落差未免過大
此外
chiang wrote:
----------------------pm內容----------------------
第三,惟今天晚上本隊車友告知,熱心車友嚴重指出,謂蔣大您明日將大文山樂騎團之版面關閉.在此懇求蔣大鑑察,再者敝車隊懾於該熱心車友轉述關於蔣大將關版情事.已有全盤依永佳所提與之和解之計畫,放棄贊助款,免費於車衣幫該店廣告,在此情況下,車友的權益也無暇他顧了,再次祈求蔣大明察.大文山樂騎團從創設到茁壯,除了感謝蔣大提供平台,也是好多車友奉獻而來,同時也是好多車友的心靈與精神的寄託,一切請您諒解與包容.)
根據這段文字，熱心車友顯然在聽到大文山與永佳對談之後，也有和大文山的車友對話過
而這位熱心車友是誰，顯然Robin老師或本隊車友應該知道
但小弟真的非常好奇，為何他可以對大文山車友
"指出"、"轉述" 蔣大或Mobile01，會關閉大文山樂騎團之版面?
如果蔣大或Mobile01，對熱心車友做過這樣的表示，代表熱心車友"指出"、"轉述"的是事實，那我們也無話可說
如果蔣大或Mobile01，對熱心車友沒有做過這樣的表示，代表熱心車友"指出"、"轉述"的不是事實
那問題就很嚴重了...
有沒有藉勢藉端我不敢說，但至少已經讓大文山車友與robin心生畏懼，畢竟大文山車友們都很珍惜此一得來不易的園地...
這個是否可以請蔣大說明一下，或甚至也pm給熱心車友，請他說明一下，我們也想瞭解真正的情況
㊣珍惜生命，遠離毒品㊣珍惜生命，遠離河濱㊣
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文章編號：11459635
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文章編號：11459778
bell1232 wrote:
我因為85歲母親近日住院(景美)狀況不是很好，我老婆又被計程車撞裂左腳踝
小劉大 尊慈及夫人受傷 每個人都很難過,也很關心.一碼歸一碼!
如果 你認為我的言語冒犯處 我在此跟你致歉!
但你在版上對我的批評 抱歉!個人行事自有公評,我不想做任何回應.不想把車衣處理被糢糊與窄化到個人爭執. 這是對車友權益最不利的走向
bell1232 wrote:
訪談後老闆GARY也很豪爽的答應除了贊助100件車衣製作費總金額5000元
大文山任何活動與會議,小弟有空參與就會參與,就會積極參與.車衣過程紛擾,排汗衫為何廠商出反爾等等總總,車友很清楚,懂車衣的車友也很多.點滴在心頭,不想贅述;至於永佳老闆說甚麼?阿仁 文哥及我聽到甚麼?不想多說了...
今天的問題 都是天花亂墜下(借用非大文山車友所言) 保證沒問題下 所衍生的問題
還有恕我經驗不足,非壟斷及獨佔市場,小弟 第一次聽到客戶要主動跟供應廠商博感情...
小弟致蔣大的pm,提及職業,只是一個自我介紹,讓蔣大自我衡平,小弟不是遇事落跑的人.
另外樓上的網友cat兄 感謝關心...說過比例原則!這涉及很多,包括辨識度等等,有興趣請去查商標判例.但做為車隊一份子,我必須做盡任何努力,維護車隊權益,就像我尊重永佳老闆悍衛他權益一樣.
不過重點,我很委婉地說, 誠如永佳老闆所言,大文山跟永佳自始自終對贊助根本無正式協議.........既然一切是0,所以才須一併重談.
也感謝cat兄把焦點拉回 聚焦談判上.
重談重點就很單純:
(1)如果瑕疵復原,永佳願意出價格!(價格 我不能po,雖未簽備忘錄,此屬於永佳商業機密.)
(2)價格我們可否接受?(這有關本隊聲譽與隊格問題)
(3)本隊對雙方雙贏的選擇是甚麼?(完全尊重隊長與共識)
不過整件事 已落幕..互不相涉了.placid...一致支持阿仁隊長決議.同YCC所言,人與事,公道自在人心
當然如果有車友認為小弟中間過程有疏失,以致權益損失,我絕對負起任何責任...絕對不推諉.
個人積分：27分
文章編號：11460622
