小南 4841 wrote:
醫生的男女關係更為複雜很多天女夢想嫁醫生...(恕刪)
複雜的地方不只有醫生界
基本上有一群有錢男人聚集的地方都很複雜
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在制度面未改善前，重點放在台籍波蘭醫學生身上，往往容易混亂焦點
然而有部份原因：波蘭醫學生支持者亦是藉由「抹黑」來強化自身的正當性
Mobile01上就常見，描述台灣醫(學)生好逸惡勞、缺乏醫德種種，希冀強調波蘭生的資質
然則，反面論述成立否 ... 波蘭醫學生都立志走人力缺乏科，到山地離島服務 ?
又，若果波蘭籍醫學生大部分擁有大老血統，要如何說服大眾中間不會有利益輸送
以目前熱門討論榮總卓醫師，對以上議題都存在著「合理懷疑」的偌大空間
私以為，目前波蘭籍醫學生以及支持者，也(幾乎)全抱著混水摸魚的心態
趁著制度未明朗化，先抹黑國內一群人，依著靠山往上爬，趕快撈好處
否則，同意「比照國內實見習及格方能取得國考資格」不是更能突顯正當性
同意「台籍波蘭醫學生一律收歸人力資源缺乏科系」不是更彰明服務的決心
至今，還未見波蘭籍醫學生以及支持者能夠正面回應此二議題
其他：台籍波蘭醫學生是否真的無法取得波蘭醫師執照 ? ... 為何無法取得 ?
為何由菲律賓轉戰波蘭習醫 ? ... 真追求醫學進步，更有美日英德等地 ... 為何支持的論述都不敢正面說明清楚
當然本地生更需回歸理性討論；然則，波蘭籍醫學生以及支持者是否心態可議 ?
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否則 依照法律 波蘭學生比照歐盟辦理
版上所有的爭論都是廢話
波蘭歸國的醫師沒有任何的理由要給各位一個交代他為何要去波蘭讀書
他老爸有錢有勢或是他非念醫不可寧可花大錢也不願意去擠窄門
這些都不是重點
醫療品質的提升不只是將他國生與本國生分開就可以解決的事情
反倒過來說
本國醫學生散漫也不是空口白話
擠熱門科攀附裙帶的更是比比皆是
倒不是比爛 更不是支持波蘭學生
而是這種紅衛兵式的鬥爭鬥臭
也只是滿足滿些特定人士的需求
對一般百姓來說
少了波蘭醫師 並不會多了更好的品質
所謂的醫師世襲 早已行之有年
醫生在收入部份相較於一般人高出甚多
因此 小孩子的培養以及教育 本來早在出生後就與一般人不同
家教 補習 生活物質條件等等
醫學系裡當然有家庭非醫學背景的學生
但是也有一部份是秉承父母職志而來
與其去修訂開不開放外國學籍學生
不如完整訂出實習規則
國考難度修訂以及專科考試的標準化以及透明化
否則 在一旁竊笑的 不就也是這場鬥爭中的勝利者而已
而在旁邊助威吶喊的 不就也是他們的棋子罷了
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二、這些「波蘭臺生醫科專班學歷」的醫生，他們的私事，與公益有何干係？
他們的內心世界如何、他們的父母私心怎樣，都與此事無涉
正因為他們將來的工作將直接關係到大眾的利益,所以"有些"個人或是父母的"私心"是可為公評的.
以醫生的角色來說,學經歷算不上是"私事",這也是為什麼一般醫生或醫院會主動提供此類資訊的原因,
這也不只是醫生,教授或其他許許多多的行業不也一樣嗎?
不管當初是誰,以什麼方式在公開的場合發表這些資訊,只要其所提及或披露的內容是"已經而且應公開"的並關係到公眾利益,這樣的手段就沒有可議之處,因為即使這符合他個人的利益,也不和公眾的利益違背.而公眾的事物在一個公開的場合或媒體被提出及討論並無不妥,匿名與否或是在什麼地方提出都跟手段"成熟"與否無關.因為這就是輿論的目的與功能.而這並不會因為他個人的動機而使公眾在此事上的利益增加或減少,不是嗎?
至於他以後其他的行為,那才是與"此事"無涉,不是嗎?
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VivacedAzur wrote:
在 01 上針對這個問題，前前後後發了四五篇內容大同小異，主要在損人、譏笑、嘲諷為主的內容，
對於問題的解決並沒有助益。
其實大家還滿給你面子的,這一篇的嘴砲明顯變少
ORIX.Lin wrote:
事不關己當然可以優雅的說:成熟理性
對即將結業的這個世代卻是火燒屁股了,直接影響到他們apply的機會
如果有人跟您VivacedAzur競爭同樣的職位,您會對可能的對手打躬作揖嗎?
VivacedAzur wrote:
這樣的攻擊式發言也是對於問題解決沒有助益。
VivacedAzur wrote:
經過您的說明，我可以體諒某一些還在學校唸書的醫學院的學生，
看到波蘭醫科臺生專班學歷的這些醫生走制度漏洞，進入職場的焦慮與擔憂。
我的發言哪裡有攻擊?
你透過了我的問題產生了體諒又不是怒氣
VivacedAzur wrote:
提醒您一點：尖酸幼稚的嘲諷發言，只會把問題焦點移轉。(恕刪)
在 01 上，用越來越尖酸嘲諷的用語、狂發數篇內容大同小異的文章，這絕對不是正途。
同樣的話也送給為波醫護航的
君不見類似語氣的文章由討伐台灣醫界的人其文內也有同樣情況?
VivacedAzur wrote:
這裡其實有一個說理上的缺失。
誰說了「波蘭醫科臺生專班學歷的醫生」被認為是羞辱？
在這裡您把這個還需要論證的事情，直接當成當然的前提來說。
您認為是羞辱，我不認為這是羞辱。因為問題根本不在這裡。
這就是我們根本的觀念不同、立場不同
「波蘭醫科臺生專班學歷的醫生」來歷就是走後門來的,他們現在還在波蘭念書的學弟妹
其所批露的讀書方式與上課內容真是令人訝異
有另一個討論串幾乎大部分的人都有這種感想(不是只有醫療體系的發言喔)
根本的問題就在這裡
VivacedAzur wrote:
如果「波蘭醫科臺生專班」的修業課程內容有問題，
那麼我國不應該在制度上承認這種學歷。
因為他們在本質上沒有滿足在台灣作為一個合格的醫師所需要的相關訓練以及經歷。
現在的現實狀況是制度缺失所造成，所以應該要去指出制度缺失，防杜制度的漏洞。
而不是把問題焦點放在攻擊個人、或是用尖酸刻薄的語言，
在網路上匿名地嘲諷這些「波蘭醫科臺生專班」的醫生、學生及其家人。
如果制度上有問題，是否應該要求這些「波蘭醫科臺生專班」學歷的人，
要通過學力試驗之後才能再考國考？
或是針對歐盟東擴之後的學歷採認問題作一個檢討？
我認同這段話
VivacedAzur wrote:
主要的問題點是：
重點不應該只是讓大家知道「『波蘭醫科臺生專班學歷的這些醫生或正在就讀的學生』的程度很差」，
（尤其是某些發言已經越來越情緒化、越來越模糊焦點）
重點是您們幾位對於這個問題有什麼具體的解決辦法？
答案如下
VivacedAzur wrote:
該結合力量，然後循體制，找立委、找衛生署修法才是正途。
VivacedAzur wrote:
講到這裡，請容許我離題發揮。...(恕刪)
在這裡討論就是會這樣，老是想離題討論一下
這也是人之常情啦
同樣的題目已經嘴砲過了，就是想鞭一下台灣醫學教育
點我
你想要比訓練時間久不久，那我告訴你
醫學院七年，PGY一年，專科醫師例如神經外科整形外科7年，夠不夠久?
有人說美國好，有人說英國好
其實要滿足大家的願望，全部照單全收最好
還是都不滿意，乾脆都送到國外訓練國外的月亮又大又圓最好
但是有必要嗎?
這套制度在台灣用了幾十年了，人均壽命延長，公共衛生進步
醫師還被總額剝削
我說這是最適用於目前台灣國情的制度了
何必改來改去?醫學教育也有T-MAC的評鑑了
其實套用一句你的話:如果制度上有缺失，卻不針對制度向衛生署、立法委員反應，這才是有問題的。
你如果想為台灣盡一份心也是可以的，在這裡只是個人意見抒發
VivacedAzur wrote:
不是私益不需要維護。
而是，公益與私益應該要區分。
本討論串第96已回答與公益的關係
別再說與公益無關
VivacedAzur wrote:
否則，恕我直言，沒有人會願意成為您維護一己私益的墊背。
也恕我直言，讓波醫進來，未來台灣人的健康與社會公義才是墊背
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