sapdavid wrote:
有誰能把上面的文字翻譯成地球人看的懂得語言嗎 ... (恕刪)
簡單的說, 就是在不用擔心被抓去關, 或者是執照被吊銷, 或者是被法官判成謀殺罪的狀況之下, 協助重病在身, 痛不欲生的病人/臨終親友 -- 舒服體面的走完人生最後這段路.
遊戲規則在這裡.
http://www.6law.idv.tw/6law/law/管制藥品管理條例.htm
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BSA wrote:
鄙人不是藥學系畢業, 您也不必問我師承何處, 如何偵測 propofol binding site, 如何決定 GABA channel 的立體結構...(恕刪)
空有理論,不能跟實際運用結合也是枉然 你沒有實際看病人,說什麼都是多餘. 麻醉跟止痛
是不相同的, propofol也不是拿來止痛用的 您真的有看懂那些文獻嗎?我給你的是附全文
的網址,不是只有摘要唷
您不要再給我錯誤文獻了 您就找一篇propofol能減緩癌症疼痛論文就好,
證明你的論調有這麼難嗎?
美國的pain management做得很不錯,你要勸導的是醫師更新疼痛控制新知
而不是硬推銷propofol,此葯已經面世超過14年,真這麼神,大家早搶翻了
如果真有癌症病人拿propofol到醫院要求施打,你看有哪家醫院會為你施打propofol'止痛'
言盡於此
WTF BB來美國波士頓14年, 40多歲還只能住爛公寓, 撿便宜貨.這就是你卑微的人生. Ur papa must be so proud, jerk
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kennyfish wrote:
在還沒出生如果能檢...(恕刪)
事實上，有些病症是不管您如何產檢都檢查不出來的啊...
而且，通常這些家庭的父母，都非常疼愛與不捨他們的寶貝...
其實這種孩子越重度，對他們自己來說反而感受不到痛苦...
最殘酷的是看來正常卻是判定輕度、而自己也認為自己很正常的孩子...
他會問啊~
為何不能跟其他人一樣？
為何要去讀特教班？
為何別人用奇怪的眼神看自己？
開板大的擔憂，其實有跟這群孩子接觸過的都有想過，但是...又莫可奈何...
家境好的，這輩子可說是無憂無慮吧...但這畢竟是少數啊...
還有，他們是"身心障礙者" (智障、肢障、聽障、視障、言障...etc.都包括在內)
請別說殘障，這也算是一種尊重好嗎？
jackkid wrote:
在動物的世界就是適者生存不然就是被淘汰...(恕刪)
是沒錯，但人不僅僅是動物吧？
就是因為人類還有道德、情感、操守，才跟動物有所區別不是嗎？
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藍天拱月 wrote:
空有理論,不能跟實際運用結合也是枉然 你沒有實際看病人,說什麼都是多餘. 麻醉跟止痛是不相同的, propofol也不是拿來止痛用的 您真的有看懂那些文獻嗎?我給你的是附全文的網址,不是只有摘要唷
您不要再給我錯誤文獻了 您就找一篇propofol能減緩癌症疼痛論文就好, 證明你的論調有這麼難嗎?(恕刪)
的確不難啊, 把 searching keyword 由 [propofol + pain] 換成 [propofol + anaesthetic] 就可以了啊! propofol pain 都是著重在注射 propofol 引起的局部疼痛. 當然扛龜!
Propofol as a new highly effective intravenous anaesthetic
http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=14465571
Clinical evaluation of propofol as an intravenous anaesthetic agent in cats and dogs
http://veterinaryrecord.bvapublications.com/cgi/content/abstract/124/2/31
Anesthetic Properties of a Propofol Microemulsion in Dogs
http://www.anesthesia-analgesia.org/cgi/reprint/103/4/882.pdf
Effects of the general anaesthetic Propofol on the Ca2(+)-induced permeabilization of rat
http://www.freeradicalscience.com/showabstract.php?pmid=1704857
The effect of the anaesthetic, Propofol, on in-vitro oocyte maturation, fertilization and cleavage in mice
http://humrep.oxfordjournals.org/cgi/reprint/12/6/1271.pdf
這裡也有 propofol binding site 的論文, 給您參考參考.
Defining the Propofol Binding Site Location on the GABA
http://akabaslab.aecom.yu.edu/articles/MolPharm%202004%20MB1.pdf
Anaesthetic binding sites for etomidate and propofol on a GABAA receptor model.
Neurosci Lett. 2007 May 11;418(1):28-33. Epub 2007 Mar 19.
山不在高有仙則名
水不在深有龍則靈
機不在貴要拍才行
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BSA wrote:
Propofol as a new highly effective intravenous anaesthetic
http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=14465571
Clinical evaluation of propofol as an intravenous anaesthetic agent in cats and dogs
http://veterinaryrecord.bvapublications.com/cgi/content/abstract/124/2/31
Anesthetic Properties of a Propofol Microemulsion in Dogs
http://www.anesthesia-analgesia.org/cgi/reprint/103/4/882.pdf
Effects of the general anaesthetic Propofol on the Ca2(+)-induced permeabilization of rat
http://www.freeradicalscience.com/showabstract.php?pmid=1704857
The effect of the anaesthetic, Propofol, on in-vitro oocyte maturation, fertilization and cleavage in mice
http://humrep.oxfordjournals.org/cgi/reprint/12/6/1271.pdf
...(恕刪)
噗 我真的笑了
你真的以為大家都看不懂英文嗎
我要求你找propofol可以緩解癌症疼痛期刊好證明你的論點
你找來的文章都是propofol用在狗,貓及老鼠的實驗, 真有你的
而且跟你主張的可以止痛都沒關聯
動物實驗也想蒙混?是你自己說propofol有止痛效果,對癌症疼痛有效
我就跟你說propofol沒止痛效果,他是麻醉誘導剤
若真可以止痛,那整個手術只用propofol就好了,真天真
我坦白跟你說,有幾次必須在bedside開刀,但是病人躁動
我purge他1-1.5cc propofol, 他睡著了,但是日後他拔管可以說話時告訴我
那葯只是讓我睡著,但是我還是痛,只是我沒力氣掙扎或告訴你們
很多術後病人,當翻動觸碰造成疼痛時,仍然會皺眉睜眼
你找來的實驗對象是貓鼠狗就算了,還一直搞錯麻醉跟止痛的
按照你邏輯, 以後若藥廠發明新葯,只要說用在貓狗老鼠實驗都有效,就可直接上市給大家用
BSA wrote:
Izac wrote:
在安寧病房治療癌症末期的病人很少用Propofol，燒傷的病人傷口還有癒合的機會，所以如BSA大大所說等傷口癒合再讓病人醒過來，應該是合理 (雖然我也很少看到這樣的用法) 但是末期病人已經沒有復原的機會了......(恕刪)
Pigliu wrote:
請問一下 人滴一天大約打掉幾瓶?? 50ml, 1% Propofol
幾年以前, 我媽也是胃癌痛死的. 很可惜, 主治醫師寧可我媽痛死在急診室, 就是不願意打嗎啡止痛, 只是因為嗎啡是 [管制藥品].
Propofol 沒有這種問題. http://www.rxlist.com/cgi/generic/propof_ids.htm
induction : 2.5 ~ 3.5 mg/kg/hr (young, 3 ~ 16), 2.0~2.5 mg/kg/hr (adult, 16 ~ 55) 1.0~1.5 mg/kg/hr (elder, older than 55).
maintance : 0.3 to 3 mg/kg/hr (ICU patients)
病人體重 80kg , 80 * 24 * 2.0 = 3840 mg = 77 * 50 ml * 1.0% = 39 * 100ml * 1.0% = 8 * 100 ml * 5.0% = 4 * 100 ml * 10.0% (customer order only)= 2 * 100ml * 20.0% (special order only)
為了避免廣告嫌疑, 您要是有興趣或是有需要請 PM 聯絡. 鄙人不是業代, 只是為了我媽的不幸做了事後補救的功夫. 不過我很樂意代轉您的信件給生產廠家, 畢竟能讓親人安詳的走完人生最後這段路是無價的....(恕刪)
這篇我已經檢舉了,錯誤醫藥資訊及指鹿為馬比黑心商品更可怕,
我為令堂的遭遇感到遺憾,但是過多的嗎啡會造成呼吸抑制,
只憑你的說法,不能完整知道當時情況
但,你不是醫生,也沒有醫師執照 你沒有資格在論壇誤導大眾,鼓吹你的假說文
還要站友聯絡你,你可以告知他哪可以取得藥物
非處方藥物沒有醫師或護理師執照,誰幫你打這葯?
你觸犯醫師法,我已經將你的發言拍照存證
WTF BB來美國波士頓14年, 40多歲還只能住爛公寓, 撿便宜貨.這就是你卑微的人生. Ur papa must be so proud, jerk
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文章編號：7501564
個人積分：106分
文章編號：7502259
藍天拱月 wrote:
這篇我已經檢舉了,錯誤醫藥資訊及指鹿為馬比黑心商品更可怕,
我為令堂的遭遇感到遺憾,但是過多的嗎啡會造成呼吸抑制,
只憑你的說法,不能完整知道當時情況
但,你不是醫生,也沒有醫師執照 你沒有資格在論壇誤導大眾,鼓吹你的假說文
還要站友聯絡你,你可以告知他哪可以取得藥物
非處方藥物沒有醫師或護理師執照,誰幫你打這葯?
你觸犯醫師法,我已經將你的發言拍照存證
你最好能明白講出你自己的做法, 我公佈的東西到目前為止都是網路公開學術論文資訊. 你到目前還講不出來半點有用的訊息; 不過這其實是很正常的, 因為所有能動用到的止痛藥品裡面, 就只有這一樣不受管制.
誤導? 乾脆你來審 paper 好了!
藍天拱月 wrote:
看了很多發言真是感覺到不可思議,很多人贊成殘障者該安樂死
那麼多人贊成, 也是因為執行'死刑'的會是醫護人員, 輕輕鬆鬆別人代勞剷除
如果今天立法 必須由家屬執行安樂死, 因為只有本人會家屬可以簽署同意書
反正只是按掉呼吸器開關. 把藥加入點滴,有手都可以做
你必須親手解決掉你眼中的麻煩, 你可以做到嗎?
既然是你決定要奪取另一人生命, 沒道理要別人的手為你沾血
那麼根據你上面這段說法, 即使你是主治醫師你也只能力求自保 <==> [沒道理要別人的手為你沾血].
似乎任何人提出任何積極建議都是違法, 都是觸犯天條. 即使只是公佈網路公開資訊, 英文期刊連結也要扣上 [在論壇誤導大眾,鼓吹你的假說文]. 那麼還要麻煩你公開通知以上各篇 paper 的作者, 告訴他們他們發表的文章都是植基於我 - BSA 的假說. 我沒醫師執照是一回事, 但是你不妨查一查這些文章作者的執照號碼. 貼出公開網路論文的連接應該不用看醫師執照吧!
至於要站方聯絡我!? 聯絡我又有何用? 我又不是 Astra Zenca 的業代? 我都很客氣的講 "代轉", 更沒公佈聯絡方式, 你又要怕什麼生氣什麼? 難道承認自己搜尋方法有誤差很困難嗎? 難道我找出你找不到的公開論文違法嗎?
藍天拱月 wrote:
噗 我真的笑了, 你真的以為大家都看不懂英文嗎? 我要求你找propofol可以緩解癌症疼痛期刊好證明你的論點. 你找來的文章都是propofol用在狗,貓及老鼠的實驗, 真有你的. 而且跟你主張的可以止痛都沒關聯, 動物實驗也想蒙混?是你自己說propofol有止痛效果,對癌症疼痛有效.
我就跟你說propofol沒止痛效果,他是麻醉誘導剤. 若真可以止痛,那整個手術只用propofol就好了,真天真. 我坦白跟你說,有幾次必須在bedside開刀,但是病人躁動我purge他1-1.5cc propofol, 他睡著了,但是日後他拔管可以說話時告訴我那葯只是讓我睡著,但是我還是痛,只是我沒力氣掙扎或告訴你們. 很多術後病人,當翻動觸碰造成疼痛時,仍然會皺眉睜眼. 你找來的實驗對象是貓鼠狗就算了,還一直搞錯麻醉跟止痛的.按照你邏輯, 以後若藥廠發明新葯,只要說用在貓狗老鼠實驗都有效,就可直接上市給大家用
手術全程用 propofol 麻醉並不是什麼新鮮事, 你應該多上圖書館看論文, 別讓過時的知識拖累. 學校畢業通過國考之後就拒絕繼續充實自己, 數十年生涯猶如行尸走肉, 專業知識原地踏步不求長進, 這才是比癌症末期病人眼睜睜的躺著等死更可怕的事. 前面已經講過, 你查不到相關論文資料是因為你沒用對關鍵字. 如果只用 "propofol induction" 和用 "total intravenous anesthesia" (TIVA) 當關鍵字進行搜尋, 那麼以上兩個條件得出的搜尋結果將會十分不一樣. 人外有人, 天上有天, 還是多花點時間練功吧! 以下的論文連結就當成開開眼界, 見見世面的機會好了! 至於為什麼病人在 propofol 推完之後還會有感覺? (hint: check propofol t1/2 v.s. fentanil t1/2) 換句話來說, 那些可憐的病人只是被 succinylcholine 壓著不能動, 眼睜睜的任你下刀. 也許下刀時該用個專任麻醉師了.
套句星爺電影的台詞: [只要有心, 人人都可以成為食神.] 你還是多多用心研究吸收別人的成功經驗才對, 而不應該侷限於分享自己過去的失敗經驗.
Target controlled infusion of ketamine as analgesia for TIVA with propofol
http://www.cja-jca.org/cgi/content/abstract/46/10/957
The costs of propofol in day surgery
http://www3.interscience.wiley.com/journal/119430686/abstract?CRETRY=1&SRETRY=0
Propofol Anesthesia for Ambulatory Surgery in Adults.
http://sciencelinks.jp/j-east/article/200024/000020002400A0952370.php
A multicenter evaluation of total intravenous anesthesia with remifentanil and propofol for elective inpatient surgery
http://www.anesthesia-analgesia.org/cgi/content/abstract/83/2/279
藍天拱月 wrote:
誰會拿Ketamine當作止痛剤? 現在的pain management比起以前有很大的進步, 您要不要考慮到美國進修看看? 我本來猜你有藥學背景,但看到你把上述葯列為'禁藥'
你要不要先參考一下行政院衛生署管制藥品管理局對Ketamine(Special K) 介紹與管制分級
**********************************************************************
http://www.nbcd.gov.tw/home/dep/subpage12.html
由於Ketamine近年來在美國遭嚴重濫用，美國業於1999年8月12日將之列入第三級管制物質管理。國內Ketamine之濫用情況，檢、警、調於九十年、九十一年、九十二年分別查獲Ketamine 9.5公斤、63.2公斤、600.5公斤，Ketamine 一躍成為我國九十二年緝獲毒品量之第二名，依上述數據顯示，Ketamine已成為物質濫用者之新寵。我國並於九十一年一月將Ketamine列為第三級管制藥品及毒品，加強管制。
**********************************************************************
Dr. Barry Friedberg - Cosmetic Surgery Anesthesia - Propofol ...
http://www.doctorfriedberg.com/testimonials.htm
Dear Dr. Friedberg:
I just finished your wonderful book Anesthesia for Cosmetic Surgery. What a revelation. I have been using benzodiazepines and ketamine for 30 years for nearly all of my elective aesthetic plastic surgery cases and for many hand and trauma cases.
不用覺得不好意思, 不過在國外的這位 Dr. Friedberg 過去 30 年都是用 BZD 和 ketamine 做為整形手術的麻醉劑, 你要是對使用 ketamine 當麻醉劑有什麼意見, 不妨寫篇論文投稿! 但是在國內是不太適合直接照搬美國經驗, 拿 ketamine 當作手術麻醉劑!
山不在高有仙則名
水不在深有龍則靈
機不在貴要拍才行
個人積分：268分
文章編號：7503059
那個畫面，還深深映在我的腦海裏，我想，沒有一個人生下來就願意是殘障來依賴他人，他們也想好好的活著，享受生命，盡管形體不同，但是還是很努力的在活著。
而卻有因為怕殘疾人士成為自己的負擔（物質、心理上的負擔）就希望他們安樂死的想法？真是讓我看了挺不舒服的.....
每個人被上天派來世界都有屬於他的色彩，而我們有什麼資格覺得他是讓我們喜歡的畫面不喜歡的色彩就想把它抺除掉呢？人都不該活在自己幻想的世界裏，他們生下來就是一個真實，就是要和我們一起生存的了。
如果說人世有輪迴該圓滿這個不方便的身體，好讓下一世對生命能有更好的體悟，為何我們好手好腳的人沒有辦法去包容他們的存在呢？若不能出一份心力去照顧他們，至少也不要覺得他們是世界上多餘出來的....。
