太魯閣車禍,我覺得平交道柵欄真的有問題

tsugumi05 wrote:
人笨不要緊,最慘的是...(恕刪)


殉職沒錯 但冒險犯難的事蹟證據何在?

歐北來 wrote:
支持砂石車司機的網友...(恕刪)


這倒是值得思考的....

Mask W wrote:
殉職沒錯 但冒險犯難...(恕刪)

台鐵說的你又不信,
你要信什麼?
信你自己得永生?

tsugumi05 wrote:
台鐵說的你又不信,你...(恕刪)


同樣都是假設 沒憑沒據
我說的你不信
台鐵說的你信?

fireleg wrote:
辛苦了~~我覺得山大...(恕刪)


那些計算並不難, 都是基本國中物理..

您的問題也就是我之前給另一位網友 remo2919 君的問題, 而且我說會 很有趣 的原因就在這兒:

拿之前 另一篇文章 中, google 到的太魯閣號在時速 130 KM/Hr 時的緊急煞停距離為 650M 為基準去計算, 緊急煞車負加速度值 (減速) 是 -1 M/sec^2, 其意義就是每秒減少 1 公尺/秒 的車速..

120 KM/Hr 的車速相當於 33.3 M/sec, 緊急煞停時間要 33.3 秒.

所以從肇事砂石車駕駛女兒想藉以翻案的 "影片" 中, 柵欄降下到撞擊為時約 21 秒來看, 要避免撞擊, 必須在降下柵欄前 33.3-21 = 12.3 秒就必須按下緊急鈕, 若再加計火車司機以及火車煞車系統反應時間 (假設共 1 秒), 則需在柵欄放下前 13.3 秒就要按下緊急鈕, 否則必會發生撞擊..

這就有趣了! 這代表平交道警告燈號必須至少早於柵欄放下前 13.3 秒就要亮閃燈鳴聲告警才行, 若再加計一般人聽或看到警號, 才跑步去按緊急按鈕所花時間 (1~2秒, 算 1.7 秒達成), 湊成整數總共 15 秒, 是可容許警告燈號最遲必須在柵欄放下前 15 秒就要閃燈鳴號, 否則就算按下緊急鈕, 一樣會發生撞擊:

埔心站幸福水泥平交道運作實錄

從以上兩個影片來看, 按下停止鈕的有效容限可以說是相當狹小 (亮警告燈後約 1~2 秒), 可以說必須幾乎在第一時間, 一閃燈就得立即跑去按緊急紐, 超過這個時間, 就只能設法在接下來的 30 秒內駛離, 否則必定發生撞擊..

不過若撞擊必定發生的話, 撞擊的嚴重程度大小還是有別, 越早通知火車司機以進行緊急煞車程序, 越能降低撞擊發生時的車速以降低損害嚴重性, 因為動能 ( E = 1/2 M * V^2) 是與車速的平方成正比, 每降低一半車速, 撞擊動能可以減少掉 3/4, 剩下 1/4.

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飛翔的兔子 wrote:
其實看完山賊網友的算...(恕刪)


在那樣 120KM/Hr 的車速與 300M 的距離下, 他想要單單靠目前太魯閣號緊急煞車系統以避免發生撞擊的機會是零, 而且活命的唯一方法就是僅早逃離駕駛室; 很顯然他並沒這麼做, 而是克服恐懼堅守崗位, 直到犧牲生命.....

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Mask W wrote:
算是一回事 實際的煞車機制的作動數據為何?第一二三四秒各可減速多少 約幾公尺達成...?(恕刪)


每秒降低 1 M/sec, 誤差範圍為每秒降低 0.76 ~ 1.18 M/sec, 四捨五入就是 0.8 ~ 1.2 M/sec 之間, 中間值就是 1 M/sec..

其中上下範圍 0.8 ~ 1.2 M/sec 是依據兩組來源不同的影片 (撞擊發生時一秒內通過的車輛長度, 以及緊急煞車前的車速) 給予最大可能上下限去推算出來的, 實際值只會在這個範圍內; 而 1 M/sec 這個值是依據 google 到太魯閣號在 130KM/hr 車速緊急煞停距離 650 M 計算出來的, 實際值不會離它太遠..

資料來源不同, 但都在 20% 範圍內, 這個不是空穴來風, 而是基本物理就是這樣; 不可能期望太魯閣號能夠在那樣 120 KM/Hr 的車速下, 於 300 M 內完全停止車輛; 而司機員若慢個幾秒才煞車, 也做不到發生撞擊時那樣慢 (20~25 M/sec) 的車速..

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上次 sheep7101516 提供的電車模擬駕駛的網址中, 有一個是極速可以達到 120 KM/Hr 的, 可以拿它作 EB (EMERGENCY BRAKE) 模擬, 各位可以試著將它以最大推力加速, 到距離剩下 ˇ300M 時, 看此時瞬間車速並立即施以 EB , 看走完 300M 距離時車速還有多少, 可以感受一下, 司機員在火車上遇到緊急事故, 需要緊急煞車時的那種無力感:

Chitose Line Simulator
Mask W wrote:
同樣都是假設 沒憑沒...(恕刪)

你哪位?
你提不出反對台鐵的實證我當然就信台鐵的說法啊,
要不然憑什麼要我信你說的話?
憑你天馬行空的想法嗎?
歐北來 wrote:
支持砂石車司機的網友...(恕刪)

不是什麼事件都能簡化到只有0與1的選擇~

對入嗣忠烈祠有意見的人~請以正面思考~這對所有堅守崗位的人~也是一種鼓勵~

對砂石車司機有仇恨的人~也請將心比心~雖然造成這麼大的災難~肇因也只是一個你我都常犯的過失~


Mask W wrote:

我承認我這算是推想 等著台鐵公布實際的煞車數據來推翻

倒是台鐵沒拿報告出來 就直接入祠了 那這又算什麼呢?



哪是推想....根本是妄想臆測

前面人家算好給你看又開始顧左右而言他了是吧?

google 一下出彎後貨車進入列車駕駛可見視野後的距離,

再去去套山賊大的公式,

無論怎樣煞都煞不住的,

拜託你別再拿小綿羊或汽車的剎車方式來煞火車......

物裡該不會全還給老師了吧?

不會google至少會看電視~~

去看看"煞不住"這電影~春節後已經開始在電視播放了,

你可以再繼續凹~有多少證據說明了有剎車了,

我老實講,

進不進忠烈祠根本沒差!

因為他的家人絕對是寧願他活著回來而不是被違法的砂石車害死!!



jedijack wrote:
不是什麼事件都能簡化...(恕刪)

我同意你所說的,
這次砂石車事件就是眾多交通事故的冰山一角,
也更突顯台灣平面交通用路人的習慣很糟,
真的要省思法規對於台灣人是用來遵守還是用來考試…

Mask W wrote:
我承認我這算是推想 ...(恕刪)

數據?

數據跟警鈴響了還把車開進平交道,有什麼關係?????
管妹...是誰啊?

山賊 wrote:
那些計算並不難, 都...(恕刪)


山賊大說的有道理啦

承認輸給山賊大啦

負面猜想都算了吧

入祠就入祠吧...


不過 司機室內的行車紀錄器還是要裝! 要看得到司機一舉一動的那種! 別躲!
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