天下雜誌:在台北討生活 比紐約難2倍

ilovemimi wrote:
中南部雖然房價比台北低,但薪資收入也低,公共設施鯱足,尤其台灣許多污染性工廠都設在中南部,很多鄉鎮的生活品質其實很差的,例如住在石化工業區附近.....


台中、高雄大都市的薪水,根據政府的統計還有台北市的八成,但是台北市的房價卻是台中、高雄大都市的五倍,哪邊生活的CP值高其實很明顯

至於公共設施,住在高雄的精華區,有捷運、百貨商圈、大公園、好市多、電影院,全新的無敵海景豪宅也不過每坪二十萬,空氣和天氣絕對比台北市好,每坪二十萬在北部大概只能住桃園縣吧
安全感當然牽涉到相對比較!
同樣是國民,為什麼獨獨軍公教和國營企業貴族勞工有退休俸養老,其他多數人卻必須靠自己? 一國兩制?
這種不公平的歧視在歐洲早就革命了,台灣人真的是順民~~


sove_i_skogen wrote:
即使在物價高昂的挪威,一個月的支出也很少,例如月入20萬以上,基本生活開銷也只有3萬多台幣~


這點就蠻奇怪的
物價昂貴
但一個月支出又可以很少?
怎麼會有這麼矛盾的事情?

另外打工隨便都時薪700 以上
那代表雇主要付出的薪資極高
雇主要付出的薪資那麼高 表示他的定價要比成本高很多
才負擔的了工讀生薪水
定價高 物價就高
物價高 生活費就高
是很自然而然的
怎麼會有這麼好康的事
物價高 生活費低 這種自相矛盾的事情 是如何辦到的?
不吃不喝嗎?

hello

biaw78 wrote:
領兩萬三萬的約聘職工...(恕刪)


很沒有保障的人生或是工作

ilovemimi wrote:
安全感當然牽涉到相對比較!
同樣是國民,為什麼獨獨軍公教和國營企業貴族勞工有退休俸養老,其他多數人卻必須靠自己? 一國兩制?
這種不公平的歧視在歐洲早就革命了,台灣人真的是順民~~


你把希臘放到哪去了
希臘要砍公務員福利
公務員才要起來革命咧?

歐洲沒你想的那麼美好
否則這陣子全球股市也不會跌得亂七八糟了
西班牙失業率還是20%
也沒發生革命


hello

macacafly wrote:



這點就蠻奇怪的...(恕刪)


物價很高又開銷低,是因為歐洲人的生活不是消費主義至上。

生活最基本的食物價格其實沒有比台灣貴,醫療有健保,除此之外的開銷能省則省....一般大家都是這樣生活的。
不要以為歐洲人每個都穿名牌拿柏金包,很多家庭和我家一樣,用的傢俱是祖先留下來的百年老東西.....
macacafly wrote:
這點就蠻奇怪的
物價昂貴
但一個月支出又可以很少?
怎麼會有這麼矛盾的事情?

那會奇怪?如果以台灣的生活方式過活,大概賺個30萬也不夠花吧……
台灣人是享受便宜而大量的「勞務」而不是在享受「生活」……
便宜而大量的勞務還不是高工時得來的……

macacafly wrote:
雇主要付出的薪資那麼高 表示他的定價要比成本高很多
才負擔的了工讀生薪水
定價高 物價就高
物價高 生活費就高

買外食,主要在買「勞務」,勞務貴五倍,不代表食材貴五倍!
北歐的貨物稅高達25%,同樣的食材就比其他歐洲國上貴上不少。
但每個國家都有當地的代表食材,消費量大,價格自然低,例如挪威的海鮮。
生活開銷,不是只有飲食支出,以3C產品為例,和台灣的價格只差在那25%的貨物稅~

台灣的基本生活費約1.0~1.5萬台幣,挪威約3~4萬台幣一點也不為過呀~
你看那位住法國的大大,兩人一個月的飲食支出也才一萬多台幣而已~

20幾萬的月薪,雖然基本生活費僅三萬多,但加上房租之後,大概就七萬以上了~
在歐洲,房租看似嚇人,但和收入一比,還好而已……
<<<<<希臘要砍公務員福利
公務員才要起來革命咧? >>>>>>

但是台灣多數人民一直沒有福利,也一直沒有革命吧!

公平是最根本的社會正義!同一個國家竟然只有少數人享受福利(有的還免稅哩),其他人必須自生自滅,這不是二等公民嗎?
macacafly wrote:
歐洲沒你想的那麼美好

全歐洲只有三國可用極幸福無任何煩憂來形容:
一是以金融業為主,賺德法兩國財富的盧森堡,
二是出產大量石油,又沒得「荷蘭病」,競爭力足夠的挪威,
三是靠洗錢發展金融業,再貸給民間企業發展尖端工業的瑞士。

其他國家有以下四種問題:
1、經常帳雖盈餘,財政極為健全,但內需不佳工作難找:瑞典、丹麥、芬蘭
2、經常帳雖盈餘,財政尚稱健全,但內需不佳工作難找:德國、奧地利、荷蘭
3、經常帳赤字但仍具競爭力,財政有點問題,且內需不佳工作難找:法國、比利時
4、經常帳赤字,缺乏競爭力,財政出問題,且內需不佳工作非常難找:南歐諸國

英國是比較幸運的國家,有一大堆海外洗錢領地,倫敦仍是歐洲吸金最大重鎮,但英國的社會福利沒有歐陸那麼完備,而且很多人靠救濟金維生,社會階級流動居全歐之末。荷蘭看似失業率低,但該國有將近一半的人靠打工過日,應歸入上述第二類!總之,沒有一個國家的問題小,當然那三國例外…

德國享受了無關稅的便宜,本來就有義務金援南歐諸國~
西班牙為什麼要暴動?西班牙的社會福利夠好,沒工作一年還是活得好好的……
希臘不算是福利國家,希臘是公務員福利超好,但社會福利較不足的國家,有點像台灣……
大概估算一下我家 的生活 開銷(2人),這樣比較容易看出差異點!

每月固定的:
一飲食400歐元
二公寓管理費380~400歐元(含水電費、冬天暖氣瓦斯)
三交通費40歐元(汽車加油費、地鐵票)
四電視網路和電話29.9歐元

不固定的:
一每年折扣季添購衣鞋、雜物用品,預算約500歐
二外食?我們已經二年沒有去過餐廳了,親友之間聚會都在家裡辦派對
三儀容? 老公每月剪頭髮12歐元,老婆一年上美容院剪一次40歐元,自己染髮,在超市購買保養品.....
四旅行,每年預算2000歐元

其他的意外或額外開銷不計在內,例如換大型電器或傢俱
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