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文章編號：12739235
1.當P說第一句話
[我不知道這張牌。]
代表P得知的點數一定是有重複的，因此Q推理出只剩以下幾種可能
紅桃 A、Q、4
黑桃 4
草花 Q、5、4
方塊 A、5
2.當Q聽到P如此說時，就能以剩餘重複的上表斷定只知道點數的P是推理不出來的，因為所有剩餘點數在其他花
色皆有重複，因此回說[我知道你不知道這張牌]，而不是[我也不知道]之類的，代表透露給P，他得知的是唯
一的牌色。
([我早知道你不知道這張牌]，並不代表Q知道哪張牌，只代表知道P不知道，而自己可能知道但需要確認)
3.所以Q也從P言語中推理出唯一未重複花色為[黑桃4]，因此回[我知道這張牌了]，Q得到P的回應也確定
雙方答案一致，所以就再回我也知道了
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彎曲度很好 wrote:
這樣不對喔，當P說 [我不知道這張牌。] 代表P得知的點數有可能是
紅桃 A、Q、4
黑桃 4
草花 Q、5、4
方塊 A、5
有 A、Q、4、5 四種可能點數
所以Q怎麼可能直接回 「那我知道這張牌了。」，所以事情到這裡還沒結束喔
如果真的是你所謂的黑桃4, 那Q聽到P說 [我不知道這張牌。] 的時候, 他就可以知道是哪張牌了!
所以這時候他很簡單的可以推出是黑桃四!
因為如果Q知道花色是黑桃, 所以Q只要從 黑桃 J、8、4、2、7、3 來思考! 而不是你所謂的....
紅桃 A、Q、4
黑桃 4
草花 Q、5、4
方塊 A、5
因此他應該可以直接推出, 黑桃裡面只有四是無法從點數來推斷的牌! Q當然可以直接回答說「我知道這張牌了。」
另外, 我完全也看不懂從哪點可以從
紅桃 A、Q、4
黑桃 4
草花 Q、5、4
方塊 A、5
推斷出黑桃4這個可能性的?! 只因為他是唯一的牌?? 那又代表甚麼呢??
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文章編號：12739820
JerritMK wrote:
另外, 我完全也看不懂從哪點可以從
紅桃 A、Q、4
黑桃 4
草花 Q、5、4
方塊 A、5
推斷出黑桃4這個可能性的?! 只因為他是唯一的牌?? 那又代表甚麼呢??
幫你補充一下...
下頭原題目如果一句不改
P先生:「我不知道這張牌。」
Q先生:「我知道你不知道這張牌。」
P先生:「現在我知道這張牌了。」
Q先生:「我也知道了。」
的確是完全無法看出來是黑桃4的.
假設正解為黑桃4的話,第2句話 Q先生:「我知道你不知道這張牌。」 將變成無意義.
因為第2句話斷了訊息線索,第3句話P先生也不會知道正解是哪張牌而說那句話.
而再想像下去,Q先生接著得不到P先生第3句話的提示,自然也抓不到正解.
最後只能肯定一件事,P先生心裡頭的猜測答案最不可能的反而是黑桃4.
因為如果黑桃4是答案,安排第2句Q回話的出題者要抓去打屁股.
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文章編號：12740058
JerritMK wrote:
好吧!
既然你那...(恕刪)
首先我得說我並沒有堅持是黑桃4
因為就如你和很多人提出的,Q為何不先說出我知道這張牌了
這我也沒法解釋,所以我認為黑桃4可以是答案也可以不是答案
如果Q知道的是紅桃, 他也是可以跟P先生說「我知道你不知道這張牌。」
而Q的心裡也有了底, 就是紅桃 A, Q, 4...
............
為什麼一定是黑桃呢?
如果Q知道的是黑桃, 他也是可以跟P先生說「我知道你不知道這張牌。」
因為Q的心裡也有了底, 就是黑桃 4...
Q知道P只知道數字,4這數字有紅桃、黑桃、草花,所以Q也是可以跟P先生說「我知道你不知道這張牌。」
另外, 就算Mr.P知道的數字是4, 他聽了Q先生說「我知道你不知道這張牌。」
他又要怎麼去判對是黑桃呢?)
Q知道答案為黑桃4後對,Q先生說「我知道你不知道這張牌。」
這是說明了Q知道答案了,P會想說Q如何知道底牌
紅桃 A、Q、4 =>只知道花色的Q解不出來
黑桃 4 =>只有一張牌
草花 Q、5、4 =>只知道花色的Q解不出來
方塊 A、5 =>只知道花色的Q解不出來
P所以知道Q解出的底牌回黑桃4
請你以Q的思維去推裡那句話, 謝謝!
現在, 你們已經推導出了
紅桃 A、Q、4
方塊 A、5
你知道, P無法確定花色, 所以如果他得知的點數是A, 他要怎麼判斷出是哪張A? 因此,Q可以將A的可能性去除的!
這兒我說的是P先生
請你再次看清楚後回答我那次的問題吧
你好嗎？
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文章編號：12740194
cftyryry wrote:
Q知道答案為黑桃4後對,Q先生說「我知道你不知道這張牌。」
這是說明了Q知道答案了,P會想說Q如何知道底牌
這裡是你想法出問題的一個關鍵.
就原題目而言站在P的立場~
當P聽到Q先生說「我知道你不知道這張牌。」後如何能如此肯定Q先生知道答案呢??
在P的思考角度上來研判,Q先生說出這句話最有可能的情況應該是正解不是黑桃4(因為是黑桃4的話Q就沒必要講這句話).
也可以說是Q說了一句無意義的廢話,對P來講Q當時可能知道也可能不知道正解.
在P沒得到任何額外提示的這個情況下他的第3句將不能回答「現在我知道這張牌了。」
因為P根本無法完全確定.
而最後Q的第四句「我也知道了。」 在上頭這情況下更不符合邏輯.
在Q的觀點上因為自己應該一早就知道答案了,怎麼會現在才說出「我也知道了。」這句話呢?
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文章編號：12740322
cftyryry wrote:
請你以Q的思維去推裡那句話, 謝謝!
現在, 你們已經推導出了
紅桃 A、Q、4
方塊 A、5
你知道, P無法確定花色, 所以如果他得知的點數是A, 他要怎麼判斷出是哪張A? 因此,Q可以將A的可能性去除的!
這兒我說的是P先生
請你再次看清楚後回答我那次的問題吧
我很清楚你問的是甚麼呀! 你不是從很早之前一直再問說, 為什麼我們會從P的話去推說A可以排除,這不是用答案去套那句話嗎?
P先生知道了某個點數, 而最後已經推論出了紅桃 A、Q、4 & 方塊 A、5, 請問你知道 P先生知道的點數是哪一個嗎? 不知道吧? Q先生知道嗎? 也不知道吧!
所以我才會跟你說, 請你以Q先生的思維去思考為什麼P先生會講出那句話, Q先生很清楚P先生只知道點數而不知道花色, 所以他心裡的牌應該只會有紅桃 A、Q、4 & 方塊 A、5, 然而是哪種可能性可以讓P先生很肯定的說出答案而把不可能的牌刪除?所以這是做條件推理呀?
另外, 你沒回答我的重點, 上面也問了?? P先生的黑桃是怎麼來的呢??
PS.恭喜樓主賺到一棟高樓! 哈哈~
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文章編號：12740767
JerritMK wrote:
所以我才會跟你說, 請你以Q先生的思維去思考為什麼P先生會講出那句話, Q先生很清楚P先生只知道點數而不知道花色, 所以他心裡的牌應該只會有紅桃 A、Q、4 & 方塊 A、5, 然而是哪種可能性可以讓P先生很肯定的說出答案而把不可能的牌刪除?所以這是做條件推理呀?
你說的條件推理是說到第三句話後所做的推理吧,這是第三者所做出的
P在第二句話完可以知道Q在第三句話後的想法??然後把A刪除??
這是什麼推理?
那我請你把下面兩句話後P自己解出答案的方法給我看
P先生:「我不知道這張牌。」
Q先生:「我知道你不知道這張牌。」
請別在出現下面兩句話,因為這是P解完才說的話
P先生:「現在我知道這張牌了。」
Q先生:「我也知道了。」
你所對我問的我有回了吧,如果沒看到我在回一次給你看
不過看完請拉回去在看一次我所回的吧
Q知道答案為黑桃4後對,Q先生說「我知道你不知道這張牌。」
這是說明了Q知道答案了,P會想說Q如何知道底牌
紅桃 A、Q、4 =>只知道花色的Q解不出來
黑桃 4 =>只有一張牌
草花 Q、5、4 =>只知道花色的Q解不出來
方塊 A、5 =>只知道花色的Q解不出來
P所以知道Q解出的底牌回黑桃4
你好嗎？
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文章編號：12741052
1.方塊五是答案的話...那第三句話是不是代表"謊話"
是的話..那誰規定只能第三句"說謊"呢?
那這題算不算無解?
2.去掉謊話因素,是不是第二句完就結束了..(答案是黑桃四)
是的話..那是不是後面只是雙方回答結語?
這樣會不合理或無意義嗎?(以正常處世觀點來判斷)
當然還會存在那為何Q不出結語而出現"我知道你不知道答案"這句話
不過也不代表Q就一定不知道阿?
兩個答案...方塊五的說是推論到最後所得的答案
黑桃四是推論到第二句完結的答案
如果以推理由已知的狀況去推的話...小弟覺得不應該把"謊話"列入....
那是不是黑桃四比較合理
其他雙方是否合作亦或競爭關係,還是只錄取一人或兩人就不研究了~
小弟覺得重點應該是為了把答案導向方塊五而設計的問題..這問題有著很多問題...
