你準備考試的辛苦,國家在決定錄取你的那一刻,已經不欠你了
接下來公務員對人民的貢獻度,和因此該享受的福利,相關制度是否要修法?這都是可以討論的公共議題
畢竟公務員的福利太好,會排擠到政府的其他預算,因此過度抽稅也會影響人民的生活品質和民間的經濟活力



請問福利太好,是多好,請問這有客觀比較嗎?您是跟那些階層人員比較,跟加油站員工、板模工人、其他餐飲業等...還是跟科技大廠.......?這有辦法量化嗎?另外想請教的是何謂適合的福利,公務人員起薪為基本工資起跳嗎,

是阿,國家是沒欠我,這是個人選擇問題,所以不要認為公務人員也是欠國民的...
混血法務長^^ wrote:
畢竟公務員的福利太好,會排擠到政府的其他預算,因此過度抽稅也會影響人民的生活品質和民間的經濟活力

這句話應該要提出客觀數據才有說服力,怎麼不說社會福利排擠到政府其他預算?
加稅是最後不得已的手段,原則上都會先以移東牆補西牆的方式去調配,政府不至於跟選票過不去
公僕的僕指的是為不特定大眾提供政府業務服務的人,並不是下人、奴隸,大家的地位都是平等的
psza wrote:
這句話應該要提出客觀數據才有說服力...(恕刪)


就是因為提不出來,更提不出量化的佐證....所以變成嘴砲當之無愧!!

民國80年代,科技大廠一線基層作業員動輒年薪百萬(不要懷疑),買屋的買屋,置產的置產..
當時的公務員薪水又如何?現在的又有多高?

公務員本俸與專業加給已經5年維持不動,完全沒有加薪可言,這叫福利好嗎?
月退就等於福利好?勞保新制不也有月退俸嗎?
國民旅遊卡就是福利好?私人企業還看過招待去歐美員工旅遊的!
地方政府財政困難時,甚至有公務員領不到薪水,這也叫福利好?


jd20112 wrote:
民國80年代,科技大廠一線基層作業員動輒年薪百萬(不要懷疑),買屋的買屋,置產的置產..
當時的公務員薪水又如何?現在的又有多高?

公務員本俸與專業加給已經5年維持不動,完全沒有加薪可言,這叫福利好嗎?
月退就等於福利好?勞保新制不也有月退俸嗎?
國民旅遊卡就是福利好?私人企業還看過招待去歐美員工旅遊的!
地方政府財政困難時,甚至有公務員領不到薪水,這也叫福利好?


所以民國80年代的公務員素質更差
現在這些公務員竟然享受過高的待遇
難怪台灣的競爭力和國民所得被改革公務員的韓國大幅超越

科技業員工靠著自己能力打天下
公務員靠考試、制度、官官相護享受福利
不用比過去,民國98年讓你進台積電,你進的去嗎?
比外文,比能力,除了補習、猜題、背書,告訴我你的跨國競爭力在哪裡?
憑什麼你們可以跟年薪百萬的科技業相提並論?

本俸與專業加給已經5年維持不動,你們還是可以靠年資加薪
請問台灣這5年的表現在世界各國排行好嗎?
公務員憑什麼享受年資加薪?

我國憲法的基本原則,差別待遇要有正當理由,
國民旅遊卡基本上就是公務員自肥的表徵

地方政府財政困難,那只是欠薪水,誰敢欠公務員的薪水,台灣的稅收可是七成以上養軍公教
駐美特派員曹郁芬、駐日特派員張茂森/專題報導

台灣公教人員退休的待遇,比起美日不但毫不遜色,反而讓兩國的退休人員羨慕不已,甚至開玩笑說,想為此移民台灣。以美國的退休教師為例,平均所得替代率僅約五十七%,不像台灣動輒逾一百%,甚至高達一一五%。

美國老師想移民台灣

因此,華府外籍記者中心研究員萊德及馬里蘭州蒙郡小學教師艾德金,聽聞台灣退休教師月領金額比在職還多時,直呼不可思議!艾德金甚至說,只聞台灣很尊重老師,不知福利如此優厚,令她想要移民台灣。


教師為退休俸與政府抗爭並非台灣的特例,但退休後可以領得更多的情況,可能是台灣特產。美國各州公立學校的教師福利制度不盡相同,教師協會抗爭也時有所聞。


動員遊說才提高至54%


美國馬里蘭州的教師協會今年就利用選舉的機會,成功動員全州的教師向州議會及州長遊說,將服務滿三十年的退休教師的退休月俸由薪水的卅八%提高至五十四%。


據馬里蘭州教師協會統計,全美各州公立學校教師的平均退休月俸約為五十七%,不過美國教師除了退休月俸,還有社安基金。馬州眾議院主管教師退休金的詹姆士曾向媒體表示,這些福利加在一起,一名服務滿十年的教師退休後,應可拿到原月薪的八成。


在東京,一位剛從日本防衛廳退休的日本公務員在被問及台灣公務員退休金有十八%利息時,則以非常羨慕的心情說,「實在太迷人了」;當他又聽到台灣公務員退休不但可以終身拿月退,且可隨在職人員調薪而調整時,更是自嘆不如。


日年金不可能「調薪」


日本課長級公務員服務三十年後,平均大約可以拿到兩千萬到三千萬日圓的退休金,一般民間企業的管理職服務三十年後也有大約有兩千萬日圓的退休金。此外,退
休人員每月還可領到年金,公務員稱為「共濟年金」,民間企業稱為「厚生年金」,一般自營業者則領「國民年金」,金額則視繳納年金的狀況而定,平均每月在十
萬到三十萬日圓間,但此年金金額固定,絕不可能隨在職人員調薪而增加。


比起台灣 日嘆矮一截


所有退休的公務員,不論是一次領的退休金或是每月領的年金,全和一般國民一樣,沒有任何特別待遇,更遑論十八%利息。


日本在泡沫經濟瓦解後,銀行一度實施零利率政策,台灣目前也維持低利率水準,唯有退休的軍公教人員拿十八%,甚至比當舖要貴,數十年如一日,這是非常不公平的制度,難怪沒有受到政府「特別照顧」的日本退休公務員自嘆比台灣退休公務員「矮了一截」。


比外文,比能力,除了補習、猜題、背書,告訴我你的跨國競爭力在哪裡?
憑什麼你們可以跟年薪百萬的科技業相提並論?


競爭力,這就是競爭力,考試就是一種最報好的選擇,那請問指考那些沒競爭力嗎?

本俸與專業加給已經5年維持不動,你們還是可以靠年資加薪
請問台灣這5年的表現在世界各國排行好嗎?
公務員憑什麼享受年資加薪?




我國憲法的基本原則,差別待遇要有正當理由,
國民旅遊卡基本上就是公務員自肥的表徵

呵呵 我最喜歡你這計畫,國民旅遊卡是自肥的表徵,呵呵,,,我也是站在取消國民旅遊卡....




icom28000 wrote:
後來就弄了這一張國旅卡來代替........弊端還是很多.....方法這裡就不敘明了.
...(恕刪)


你不說的話

我們那些看報紙和網路新聞才能治國的偉大政治人物怎麼杜絕弊端咧..
發文不附圖 此風不可長 沒圖沒真相 快貼圖上來
混血法務長^^ wrote:
比外文,比能力,除了補習、猜題、背書,告訴我你的跨國競爭力在哪裡?憑什麼你們可以跟年薪百萬的科技業相提並論?...(恕刪)


台灣不過是代工業的大本營,只不過是10年後的大陸,這就是你所謂的跨國競爭力??!!

台灣有什麼自我研發暢銷全球的3C產品?汽車引擎?航太科技?這就是你所謂的跨國競爭力??!!

你用的CPU是誰發明的?誰生產的?是你們這些年薪百萬的科技新貴嗎?

你們憑什麼年薪百萬?如果說要當作爆肝的補償,那我還勉強認同之!

然而又憑什麼你們可以跟通過國家考試,萬中取一的公務人員相比??!!

比外文?每個私人企業的都外文頂瓜瓜?

比能力?代工代工還是代工,能力在哪裡?

談研發?拆別人的設計模仿再改良,能力在哪裡?

補習猜題背書,那是為了選拔菁英的篩選制度,難道會比97%的大學錄取率還經不起考驗嗎?

政府依法行政,法律罪刑法定主義,沒有融會貫通條文疑義,如何為民服務,難道這些不用背不用記,每天翻六法來服務群眾嗎??

講教師福利,那是教師,不是公務員!!!

講18%,現在哪來的18%?民國99年還有人拿18%作文章??!!

你有跨國競爭的能力,我深怕會是嘴砲的能力!!!

砲轟應該適合而止,無限上綱私人企業的偉大,我怕只會是自曝其短!!

(以上無意批評所有在自我工作領域努力奉獻的勞工朋友,僅為回應批評漫罵公職之相關言論!)
what 秘密?

BlackJack~ wrote:
秘密都讓三貓兄您講出...(恕刪)
peter670520 wrote:
比外文,比能力,除了...(恕刪)


一個人的競爭力光是靠考試是看不出來
jd20112 wrote:
台灣不過是代工業的大本營,只不過是10年後的大陸,這就是你所謂的跨國競爭力??!!

比能力?代工代工還是代工,能力在哪裡?

談研發?拆別人的設計模仿再改良,能力在哪裡?

代工也是要有技術,要做研發

jd20112 wrote:
台灣有什麼自我研發暢銷全球的3C產品?
...(恕刪)


很多產品的零組件都是台灣的


jd20112 wrote:
你們憑什麼年薪百萬?如果說要當作爆肝的補償,那我還勉強認同之!
然而又憑什麼你們可以跟通過國家考試,萬中取一的公務人員相比??!!




年產值比公務人員高
工時比公務人員多
福利比公務人員少
"你不爽可以辭職不幹公務人員,來外面挑戰百萬年薪"

公務人員的自我感覺良好,優越感還真高
台灣的公務人員制度再不做修正,國家的競爭力遲早會落後大陸

jd20112 wrote:
補習猜題背書,那是為了選拔菁英的篩選制度,難道會比97%的大學錄取率還經不起考驗嗎?


會考試、會讀書的人不代表他是菁英
真正的菁英大都不會去當公務人員
力不到,不為財
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