"爛草莓?" 我覺得新鮮人真的是草莓!

peterTG wrote:
我記得我問過你，你有沒有明確的表達過他只要參加也可以領到獎勵，印象中我記得你似乎是沒有明確跟他表明吧。

peterTG wrote:
如果你明確的跟他說過配合就會有獎勵，他抵死不從之後又來靠北邊走，請問你為何不當頭棒喝給他一發大發的，然後跟公司報告請公司踢他出門呢?

在我看來，他會碎碎念，一定是他覺得心中不平，那麼，請問你在這整個過程當中，確實有堅守實質公平及程序公平這兩點嗎?
如果有的話，這種自己不願意配合，又貪心不足的員工，你還留他在那散播毒素?

peterTG wrote:
今天一家菲律賓公司說要出你現有薪水1.5倍的薪水，挖你去菲律賓開拓他們的市場業務，你會在合約書都沒看清楚自己的權利義務及每個月所得的狀況就去嗎?
如果今天你說新加坡航空浮報薪資，那是因為他們實際發放的薪資跟合約書上所載不同，那大家走法律途徑嘛...
你都點出關鍵字：只有3萬3！空姐控新航 浮報薪資8萬元
不妨去看看影片，合約書的內容她不都說了，1500新幣...如果連把1500新幣換算成台幣都懶，去了之後再來問哪來的八萬元，那我也真的不知道該說啥...

所以我說：有本事台灣來騙一個看看嘛...看人家來不來，就知道了不是嗎?

peterTG wrote:
如果整理陳述台灣企業惡行惡狀叫做失控，那我想失控的人不只我一個，而您老的"沒有不景氣，只有不爭氣"說該怎麼形容呢...淡定嗎?

peterTG wrote:
我真的對你那神一般僵硬的腦袋有點無奈了...

peterTG wrote:
這段話，這樣串連起來看，有什麼問題嗎?
事實就是，有人陳述裡面台籍和新籍空姐待遇有差，薪水也沒到6-8萬，咱的人在電視上講哪來的8萬，人家還是大喇喇地來招空服員...

至於有沒有人要去...
http://www.wretch.cc/blog/jhen1003/17674539
http://www.wretch.cc/blog/jhen1003/17670744
孤狗大神拜一下，馬上就找到啦...2012年3月招考，這裡就有一位為了夢想而奮鬥的年輕人，再次請問蝴蝶老大：條件再爛有沒有人要去?

ming_ray wrote:
人力銀行數據能相信嗎...(恕刪)

絕代蝴蝶 wrote:
我如果有明確的表明我...(恕刪)

絕代蝴蝶 wrote:
後來他自覺跟同事公司都合不來所以離職，我也有說過他就算找不到工作也拼了命要打副本，要不要自己回去翻翻看？

絕代蝴蝶 wrote:
你可以繼續硬拗硬轉沒關係，那也是你的本事

絕代蝴蝶 wrote:
「沒有不景氣，只有不爭氣」我這棟樓只有提過三次
我第一次提的時候，是指有工廠無薪假有工廠擴廠徵才
我第二次提的時候，沒有不景氣只有不爭氣不是只適用於勞工，老闆也是
我第三次提的時候，是指可以解讀成取笑年輕人不努力是草莓，也可以解讀成鼓勵年輕人在艱苦的環境下要更自立自強

如果你要一直扭曲我的原意試圖引發眾怒，我建議你適可而止，不然我會請向01申訴
你在這棟樓講了那麼多台灣企業的惡行惡狀，請問你改變了什麼，為台灣的年輕人做了哪些事？
如果真的有心要為年輕人發聲，建議你去選民意代表，既可硬拗扭曲又可為民喉舌。
你一定反會問我為了年輕人做了哪些事，我自認不才，只能針對私訊給我的版友做一些建議及討論

絕代蝴蝶 wrote:
這句話跳過？不過我不會像你一樣說人失憶

絕代蝴蝶 wrote:
mkhsu版友是告訴你不能單純看收入，還要比較當地物價
我貼新聞也是告訴你實際有人回來沒有領那麼多
你說條件那麼爛還有人要去，我請你舉例
他要為夢想而奮鬥就去，那是他的個人自由
我也沒叫大家不要去，我從這棟樓一開始就一直鼓勵年輕人眼光不要只有放在台灣，好好充實自己，有機會可以到國外發展。

不知道你在激動什麼？

ming_ray wrote:
人力銀行數據能相信嗎...(恕刪)

peterTG wrote:
到現在我已經從3個BU快要轉成做三家投資公司的工作量了，薪水還是萬年在那邊，請問是我做不好?
做不好工作還一直塞過來，工作增加薪水沒變?

...(恕刪)

peterTG wrote:
如果說：
我也答應他，只要你畫的好，我一定會加薪，所以請他去找一些相關的課程或書籍，利用下班時間或六日去進修。
這句話叫做明確的說明你會調薪，那我真的不知道該說什麼。

我就兩個問題問你：
1.只要你畫的好，我一定加薪，請問你的加薪前提是不是他要畫的好?
2.請他去找一些相關的課程或書籍，利用下班時間或六日去進修，你的意思是明確的表達只要他去找書看或是進修，就一定加薪嗎?

我對你的疑問就是在這，如果這叫明確有加薪，那我老實告訴你，我已經不只一次被上面告知："上面覺得你是可造之材，好好做，薪水一定會調的。"
到現在我已經從3個BU快要轉成做三家投資公司的工作量了，薪水還是萬年在那邊，請問是我做不好?
做不好工作還一直塞過來，工作增加薪水沒變?

你的表達本身就很曖昧，不是我不尊重你吧，你在表達上，根本感覺不出只要對方有去上課，不管上課後畫的結果有沒有比較好，你都會給他加薪。
既然如此，那就是個人判斷的問題，我前面也提過了，他認為打副本對他來說比較重要，你該去了解的是：
1.他是不是覺得現在畫的就已經很好了?
2.他是不是真的清楚你要他去進修的背後原因?
3.真的把遊戲規則說清楚了，他還是只打算打副本，你就算不激勵他，在他抱怨的時候也該給他當頭一棒，讓他知道自己錯在哪，嚴重的話你可能該考慮的還有他的適任性，不是在那無所作為等他自己辭職吧。

amdmorgen wrote:
曾有member問過我,當研發出來的產品上市後,如果賺錢,公司有發放相對應獎金的考量嗎?
我回答他:
目前沒有,但有幾個問題你可以想看看:
1.當產品因開發進度延後,導致結果為何?(ps.我們做的產品進度延後是家常便飯)
2.板子如果因為設計錯誤,改版一次的費用大約是30萬(該案),這還不含薪資喔,這費用該誰承擔?
他想了一會,回答我說:嗯,我懂了.

peterTG wrote:
這是第二個問題了，當你發現這位老兄不符你的期待又不進修，嘴巴碎碎念的時候，請問你有沒有第一時間糾正並將狀況回報給上面?
有的話你們公司高層還真寬容，養了一個不符你期待又沒成長動力，整天抱怨散播毒素的人還不開除，你看出問題點了嗎?
還是你要說公司很有人情味，所以寧可不加薪留著這位老兄也要給他機會?

peterTG wrote:
我習慣啦，我說啥你都說我在抝嘛...我上面的論述沒邏輯的地方你舉出來沒問題啊。
結論是不是台灣有本事騙一個過來看看?
國內人才留不住，然後指責國外用騙的把人才騙去，我不覺得這是什麼值得拿出來說嘴的地方。
另外，事實是到2012年都還有人去應徵，你說這種浮報薪資被接露之後還是有人願意去的情況，又該如何解讀?

peterTG wrote:
所以你的意思是原本1000人就業，今天整體環境裁掉800人，新增徵才公司200人，總共只剩400個位置在市場上的時候，也是沒有不景氣，只有不爭氣?

peterTG wrote:
你顯然也忽略了現實環境，老闆不爭氣多半會把責任怪給誰?還是你告訴我哪個老闆會虛心承認自己不爭氣?

peterTG wrote:
這我也提過了，無論是在艱不艱苦的環境下本來就要努力，你有講跟沒講一樣，哪有所謂在比較艱苦的環境下就要更努力的說法?
今天環境是被誰搞臭了?你用這種說法本來就像是一語想帶過整個環境被搞臭的事實，然後叫年輕人要忍耐艱苦才有出頭天，不是嗎?
其實現在年輕人最大的問題根本不是努不努力，而是根本看不到未來在哪，請問又怎麼能做到朝一個方向努力來確保成功?很多人會讀到碩博還投入國家考試，為什麼?最有競爭力的一群，卻因為對未來的不安感去選擇最安全有保障的職業，我不認為這是什麼好現象。

peterTG wrote:
你要問我改變什麼，我為台灣年輕人做了什麼事情，我只能說：我現在如同你所說領著超越同資歷同行者的薪水，還願意出來幫他們發聲，就是一種幫助了。
我不會說叫人家要自己努力，因為那聽起來有一種優越或是老人感，總體大環境爛本來就是大家該檢討的，與其給個體建議，不如讓現在有能力去做改變的人就開始改，不是嗎?

peterTG wrote:
而你所謂為年輕人所做的事情，說到底也只是在渡一兩個人，有沒有渡到都還很難說。
真正該出來講台灣企業惡行惡狀的，老實說根本不是我們這種20幾歲的人，而是35~55這段的人，自己覺察有問題不動手，甚至還要後繼者想辦法做些什麼來改，那改進社會的責任只會一代拖一代而已。

peterTG wrote:
表達方法人各有異，你對新航窮追猛打了半天，卻反過來要我舉例，你說我不會覺得你是失憶，難道要說你是選擇性遺忘你會比較開心?

peterTG wrote:
所以，我有沒有舉例了?
我從前面就講了，我根本沒比較收入，我只是陳述台灣就業市場已經糟糕到人家開始上下其手而擋不住。
我前面說的：條件再差也有人會去，請問蝴蝶老大，你看到了嗎?

peterTG wrote:
去國外也是賣肝，在國內也是賣肝，如果國外薪資給台灣這樣，你願意去國外賣?

peterTG wrote:
我沒激動啥，陳述事實而已。
你說對了一件事情，眼光不要只放在台灣，有機會可以到國外發展...因為台灣可能再過幾年就不能看了...
其實正確的表達應該是：眼光不能放在台灣...

peterTG wrote:
我不只一次跟你說過你的看法過於個體。

amdmorgen wrote:
原來這才是真正的原因喔,難為你了.
不過這個問題你得去問你的主管,畢竟給你承諾的是你的主管,在這邊問沒人知道答案的.

既然這間公司這麼無良,給個提示吧,也讓網友以後想換工作時,可以跳過這種無良公司.

絕代蝴蝶 wrote:
我必須很明確的告訴你一件事，我帶過的人不下百個，我只砍過一個女生，因為她品性不好，違反公司規定散佈不實謠言，破壞公司內部團結。

我沒放棄過任何人，哪怕他真的資質不好、沒有上進心，就算他只剩下掃廁所的功能我都會給他一座馬桶，因為我始終人性本善，信不信由你。

絕代蝴蝶 wrote:
求追夢想和追求收入是兩回事，可以分開也可以並行，別忘了你一開始一直在比較同等行業台灣與國際間的差別，你覺得對自己前後的言行交待的過去就好。

如同我前面提醒你貴公司有沒有上網記錄器這種東西，我是在提醒你職場險惡，你要保佑你的工作永遠不要出錯，不然開會檢討時你禁不起老屁股一句「他哦！就上班一直在看Mobile01啊！」

而你可以扯到課長也在看尼克隊…嗯…要積非成是就請繼續，改變世界必須先由自身做起。

絕代蝴蝶 wrote:
所以如果我的意思是原本1000人就業，今天整體環境裁掉200人，新增徵才公司800人，總共只有1600個位置在市場上的時候，也是沒有不景氣，只有不爭氣?
數字可以隨便人置換。

絕代蝴蝶 wrote:
我的原意是當你遇到時不要氣餒，說不定是你的老闆真的沒用，你可以自己回去翻翻


這是你的解讀，也有版友私訊過我這個問題，我只回答他一段話他就懂了
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你說現在跟以前的環境還更惡劣，我沒有辦法否認，所以我在樓裡有說這個年代只要誰比我們當年更吃的了苦，在這個多元化發展的環境，成功的機會會高過我們數倍

以前我們有飲料店嗎？沒有
以前我們有包膜店嗎？沒有
以前我們有室內設計師嗎？沒有
以前我們有房屋仲介嗎？沒有
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社會不是只剩下找份工作、照年資退休、安心養老這條途徑，路是人走出來的。

絕代蝴蝶 wrote:
那你的發聲有人聽到嗎？如果你能在報紙投稿並獲得共鳴，我請你吃大亨堡。

絕代蝴蝶 wrote:
你確定你沒比較過收入嗎？

絕代蝴蝶 wrote:
建議你有空出國看看，台灣沒你想像的這麼槽。

絕代蝴蝶 wrote:
所以你在這棟樓的所做所為改變了什麼？
改變環境必須先從自身做起，不完成個人成就如何有號召力
郭董出來喊加薪有影響力？
還是你在這裡喊加薪有影響力？
你在這裡比較那麼多國際情勢，請問你改變了什麼？

peterTG wrote:
所以，你拿那個副本兄來舉例舉辛酸的嗎?
我不信什麼人性本善或人性本惡，對我來說有效管理就是你自己去觀察，找出對每個人最適合的管理方式。
既然你要留個位置給那位副本兄，那就不要上來說他不上進還來抱怨，因為那也是你給他的空間。

peterTG wrote:
這兩個我一起回了...
遇到挫折不要氣餒那是人格特質，員工多半沒有選擇的餘地，所以比起討論個體，不如想辦法把整個市場和環境變好還比較實際，你說對嗎?

peterTG wrote:
至於貼的：你說現在跟以前的環境還更惡劣，我沒有辦法否認，所以我在樓裡有說這個年代只要誰比我們當年更吃的了苦，在這個多元化發展的環境，成功的機會會高過我們數倍
那我就要問你了，請問成功的機會高過你們那輩數倍，為什麼人才還要外流?
台灣頂尖人才薪資低於國際，這已經不是新聞了...
光以金融業來說，對岸某些大都市給的薪資都巴掉台灣了，請問何來成功的機會高過數倍?

peterTG wrote:
講來講去，你講的點還是在個體競爭，所以我說依照你這個說法，根本不需要檢討現有環境的缺失，政府遇到民眾要求改善工時和工作環境的時候，就叫人民自己要努力，不就解決了?

peterTG wrote:
你這位大老闆不是聽到了?只是看起來好像沒聽進去而已。
講來講去最大的問題還是在個體競爭的話，那請問我在個體競爭中也不算失敗者，來這裡喊聲喊辛酸的?

peterTG wrote:
講到這個，我必須陳述一個事實：工作環境。
現在人追求高薪的同時還附帶工作環境，新加坡比較好的原因不光是薪資，還有環境。
就如同有人寧願不領高薪也不去中國、越南等國家是一樣的道理。

去國外賣肝，如果整個工作環境、當地法律對勞工的保障、薪資全部統合起來看都比台灣優，請問為什麼不去?
收入只是去不去的整體考量當中的一環，並不是全部，我不會光比薪資就說：那裡薪資高就應該或一定要去。

peterTG wrote:
反過來說，台灣也沒我想像的好，不是嗎?
有些東西根本不需出國就業，直接看人家在國際上的比較，就知道台灣有多糟糕了，如果你說我上面陳述台灣整體企業的狀況不能反映現實，那我只能說：比上不足比下有餘。
至少我們目前還大勝非洲和菲律賓、越南等國家...

peterTG wrote:
所以我前面提過了，現有環境之下，菜就是原罪。
當你資歷不夠深，影響不夠深遠，所能做的事情本來就小，所以會寄望有影響力的人能做出影響不是正常的?

amdmorgen wrote:
原來這才是真正的原因...(恕刪)

mkhsu wrote:
台灣明明就有薪資不錯...(恕刪)