台灣跟印尼是姊妹國家吧~ (市容/機車/環境...)

s927471 wrote:
我們在說的是 市容跟 機車 環境..

一天到晚機車機車,怎麼不講汽車,論汙染汽車比機車排放廢氣更多

是看到窮人就不高興,而完全不想氣候問題,這與在台南種怕熱的日本櫻花的官員有何兩樣?

台灣人要是移民到高緯度的地方,一樣沒人想騎機車,冬天騎起來簡直要人命

歐洲都市如義大利,一樣機車也很多

大陸那幾個禁摩的都市,塞滿了汽車,空氣變得更髒,回到台北反而覺得空氣好多了!

很討厭這種一個勁排斥窮人的觀點




Lisa_Hsu wrote:
一天到晚機車機車,怎...(恕刪)


真的關心環境 其實汽車也要禁 還有大型車輛要減少

大型車輛排污才真的嚴重

問題是那天到晚機車來機車去的人 哪個真的是為了環境想

其實都是為了一已之利而已

汽車吃油那麼大 你如果真的關心環境 你就不可能開車

Lisa_Hsu wrote:
一天到晚機車機車,怎...(恕刪)


如果台南需要機車 ok! 但是政府有沒有規劃地鐵 輕鐵等大眾捷運?


你來過台北吧 那種喧囂的機車爆炸的地方 高噪音 整體市容大部分都廢墟的地方

難道不用改變?

看起來像印尼 越南 你覺得有進步 有質感 有品味?

如果只是方便 我贊成

但那是幾十年前的不得以的做法 沒捷運 又想著統一中國 台灣是臨時的

現在不一樣 既然要深根 就該好好經營像樣的國際都市

機車要減量 汽車一樣 更重要是市容 人民素養...

Lisa_Hsu wrote:
一天到晚機車機車,怎...(恕刪)


你去過韓國 日本? 德國? 法國?

騎不騎機車跟窮人有何關係?

重點是大眾運輸 跟 觀念而已


一堆人還再我們比印尼好的島民心態
但歐美日先進國家就是認為台灣與印尼菲律賓是同等級的
其實台灣的破敗我倒認為跟機車沒有直接關係, 而是管理出了問題. 我們以劣根性跟我們最近似的大陸來比較好了, 有人說大陸上海廣州北京空污比台北嚴重多了, 廢話! 人家多少人, 你台北小鎮才幾隻貓? 要是同樣一千萬人塞進台北, 我看台北要跟跟印度垃圾山差不多了. 對岸大城都有嚴格控管機汽車數量跟排放標準, 公交系統非常發達. 廣州地鐵其實規模跟台北差不多小. 但廣州綿密的公交網及頻繁到五分內就一班車的做法非常值得我們學習. 還有對岸可是動不動就市容更新, 老屋拉皮, 也嚴格禁止鐵皮屋等違建. 你台北做得到嗎? 台灣人可以買一台幾百萬的車放在客廳, 然後自己拉張藤椅窩在角落, 這種品味你還期待人民自己美化環境? 我們人民自己就是第三世界的層次, 得靠公權力去管.
White bear wrote:
1. 或許吧, 但少數人砍掉自己庭院的樹大致上對整個社區沒多大影響.
2. 違規, 等著吃罰單吧.
3. 同上.
不配合庭院美化? 每天開單開到你受不了..

我是說把這種優美社區搬到台灣來

首先砍樹的不會是少數人,你不想砍,還會有鄰居來鬧要你砍,唸啥蟲多之類的話
,總之台灣民眾普遍就沒有綠化、環境舒適、尊重其他生命的觀念

違規與處罰,就會遇到關說、執法不力(通常藉口是缺人,其實是不想執行)等問題,就算立了法也沒用,執行才是大問題。台灣法律彈性很大,依人而異,是個明顯人治國家

整個人文素質才是重點,硬體反而是其次的。
alexykh wrote:
樓主你po的印尼,其...(恕刪)





不是很瞭解,怎每當有人提出外國城市的市容是否真有台北值得學習之處時,就會有人搬出巴黎很臭,紐約很髒..布魯克林跟皇后區多可怕多殘破....


而事實上,我認為巴黎跟紐約的少部分區的髒亂根本就被某些人給放大化...但台北的確市區...就是那個樣子

我們討論的是一個城市的整體,這種感受是很明顯的

以在台灣人口中惡名昭彰的皇后區來說吧...我當時住的區段前後10條街我都走過,房子可能不見得都這麼漂亮,但周遭的環境差不多都長這樣,我覺得遠比台北市區整齊乾淨多了,至於法拉聖,中國城,為什麼髒亂,有沒有想過是誰在住?




人的因素還是佔多數,
沒關係啦,我家好就好,憑什麼要這樣?憑什麼要那樣?
得過且過,方便就好,
人民,民代,官員,都如此..
有人說,相由心生,換個角度講,
有什麼樣的人民素養就有什麼樣的國家,

另外一件事,我在路上常看到一個現象,
父母親不論走路騎車,遇到小路口,就這樣闖紅燈,
有沒有想過,小孩子怎麼看怎麼學?
現在這塊土地已經被我們搞爛,連下一代我們也在教他們怎麼爛,
這國家林林總總怎會進步呢?
howard lo 大 完全正解

就我現在在這裡工作近一年,我只能說他媽的,台灣真是一個美麗的寶島

雅加達繁華的地方就只有在市中心而已,它的區域可能就是只有信義大安松山區這樣而已

一離開中心地帶,我只能說有的一堆貧民窟,你能想像從大安區走辛亥隧道進到文山區的那種落差感嗎
(ps 我在文山區生活了三十年,這只是個比喻,請大家輕松面對),這樣的落差感大概要放大一百倍不為過。

而且他們的路髒且不夠寬敞,公德心普遍不足,有一次我在高速公路上看到前面那台車把還沒有喝完的可樂

打開車窗就這樣丟了出來,我真的是傻眼了。

在這裡不僅很少看到警察指揮交通,就算發生搶案或是竊盜案要請警局請求協助,我只能說聲抱歉,你要先

交出勤費,否責他們是不會查案的,案件端看大小而訂價,約略為十萬新台幣到數百萬都有。

這還不是最扯的,扯的是就連家裡失火也要收錢,消防隊才會幫你們家滅火,我曾聽當地人說,有一次,有

一排商家失火了,但中間其中一間死都不肯交錢,結果兩邊的火都撲滅了,就獨留中間的那一棟燒個精光

我只能說印尼人的滅火技術真好,控制的有夠精準,在世界應該名列前矛了吧,我們應該派消防總隊的人過去

學習、學習。

其實印尼這邊很扯的事說都說不完,我看都可以出一本書來寫了,就叫作CHAOS OF INDONESIA吧。

開版大的立意我能理解,確實台灣還有很大的進步空間,需要大家去努力,我相信假以時日,台灣的市容也可

以像日本一樣好的啦。

字打完了,我又要面對印尼的惡劣環境,GOD BLESS ME
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