alice3210 wrote:
我只知道的是當一般民眾收入增加、消費支出也會跟著增加,企業也會跟收入增加,經濟會活絡,政府稅收會增加,這時國家、社會、人民生活水平會越來越好,而不應該是靠剝削人民或是員工來增加政府或是企業收入,這樣只會惡性循環,導致國家沒落的。尤其當一個正正當當的台灣勞工做一份工作的錢無法保障他能養家活口,只能養活自己,你覺得這樣的一個社會還有救嗎?


...(恕刪)


這是一個淺顯易懂的道理跟事實 你知道 我知道 大家都知道

可是偏偏那些高官不知道 不想聽 沒看見

國家要壯大需要付出很多心血 國家要滅亡 只要政客裝聾作啞

台灣最悲哀的就是政黨治國 除了選舉之外 他們眼中只有利益而已

人民 不過是一顆棋罷了

生在這種國家我真的不勝唏噓

又不是東南亞國家或是第三世界 明明就是科技業鼎盛的文明國家 怎麼會搞成這樣?

rogerwer wrote:
又不是東南亞國家或是第三世界 明明就是科技業鼎盛的文明國家 怎麼會搞成這樣?.(恕刪)


因為這是個人吃人的社會
從小就被教育要打敗其他人進入好學校
讀聖賢書所學何事---打敗他人,賺錢而已
所以
當你說基本工資太低
就會有人跳出來說::那是你自己的問題
這就是讀聖賢書的人說的話
dc001352 wrote:
看到你這句真的很感慨,我早你一年退伍,第一份工作起薪是25K+業績獎金

過三個月試用期變29K+業績獎金,當時我學歷只有高職畢業

幾年後我們公司在不知不覺中變成起薪16K+業績獎金


台灣某些企業不經與員工協商,就片面強迫員工接受調降本薪,
是近十年來就業環境一直存在已久的事實。我也親身體驗過。
各位可以參考表F-3 歷年基本工資調整(Excel檔)

這裡討論基本工資調幅是否合理,只是讓後起之秀
不會因為對目前就業環境的失望,不得已選擇遠離家園,
尋找更佳的勞動條件。現在通信業的廣告,是用電話中
聽到家裡剛學走路的小孩腳步聲為訴求?

我們可勞動的優質人力,因為本地的低薪環境而不斷地流出,
到世界各地成為外國的外勞。這難道是台灣政府所樂見嗎?

行政院勞委會已經公佈這次會議結果:
勞委會回應社會期待,基本工資調幅5.03%,
建議月薪調至18,780元,時薪調至103元

勞委會補充,依現行機制,基本工資審議委員會之建議方案,
需由勞委會報陳行政院核定,始可正式定案,如經政院核定後,
應於101年元旦起實施。

tcc7 wrote:
數學不好?假如我有父...(恕刪)

大哥,社會福利跟基本工資什麼時候扯上關係了?照你這種扯法,怎麼調都是有問題的。我舉兩個極端的例子,一個是孤兒院長大的,一家子只有他一人,照你的說法現行基本工資17880元還多給了7千多,應該只給10244元就好,那基本工資是不是應該要調降才對?反例則是一家子六人,夫妻兩人以及雙方年邁無收入之父母,因為妻子要照顧雙方年邁父母,只有丈夫一人在工作,但是因為有一棟價值超過650萬的房子,所以沒有辦法辦理低收入戶津貼,照這樣算法10244*6 - 17880 不就要調超過幾百%?
就是因為有太多不同的case,所以只能取其平均的算法來初步估算正常負擔下,其勞工合理的基本工資應為多少,剩下的就靠社福或是其他條例來補其不足之處。所謂的社會福利其目的是要用來照顧弱勢團體,而不是讓你用來當做因為有些勞工的扶養人裏有弱勢團體的補助就因而減少其他正常勞工扶養無任何社會福利津貼扶養人之基本工資的理由。難道你沒看過新聞報導過低收入家庭因為其有價值超過650萬的資產所以無法請領或是被取消低收入戶津貼嗎?說實在的,我實在搞不懂你為什麼有這麼多反31%的理由?目前哇哇叫的公司、企業之所以反對31%的唯一理由就只有考量一下調升31%會導致人工成本太高,造成企業獲利大幅衰退,或是虧損而無法經營下去,而沒有半個企業說這個算法是不對的....。
我個人是很想對那些說基本工資調31%會因為人事成本過高而經營不下去的企業講,台灣的勞工是很nice的,無薪假都能吞忍下去了,只要你能詳細提出証明會因為調了這31%導致人事成本過高而經營不下去的事實,相信台灣勞工都會體諒因而減少調升至合理的幅度,怕的只是企業、資方大老闆不願意忍受獲利沒以前多,而不想調升的這種自私心態...。
白色自行車 wrote:
其實再怎麼調 不利的...(恕刪)


我無法再同意更多...

alice3210 wrote:
照你這種扯法,怎麼調都是有問題的。我舉兩個極端的例子...(恕刪)

就是怎樣調整基本薪資都無法滿足所有的人,
所以才不能用把基本薪資、扶養人口、最低生活金額 這三個串一起,
你以為全世界哪個國家這樣串的,
依據你的調整31%以後是否要取消領取社福的權利?
如果今年GDP成長10%,最低生活金額沒有變動,所以明年最低薪資不用調?

你真的看不懂還是選擇性的看我的話,
我說今年一定要調整,
依據學者專家的算法,和GDP掛勾,
這算法就是6%,政府夠力就是6+1%,政府和財團掛勾就是6-1%,
不管哪個政府都是財團那邊,每次都是這樣算,

去看清楚別國、台灣的學者的公式,
這篇文章有人貼過,
再去研究是哪個團體提出31%,
還有那團體他每年的公式、執政黨差異所提出的數據,
那個團體老是在那邊亂算,還有人很天真的當作護航,
勞工團體、資方、政府完全不理他,每年都自動忽略它,
如果31%是合理、正確的算法都沒問題,
如果調整31%公司倒閉後有人願意承擔那5%的台灣人生活,
我都沒有意見,不要只會在那邊放屁,說沒能力的公司倒一倒,
換個方式說你要上百萬人去跳河嗎?
我講了很多次要不要一次調300%,還是年薪百萬,
反正調高了就可以提升公司就會升級,
真是可笑的想法,請問有多少學者、專家支持這理論。

另外有650萬的房子本來就不該領補助,哪叫做有錢人,
把房子賣了就好了,
請和我說哪個國家的可以的財產有人均GDP20倍以上可以領低收入補助,
你根本不懂社福、經濟在那邊亂喊
不懂要聽別人的,不要在那邊掰,請看看這篇文章幾個人被我問不出話。
綠手指

VitesseWu wrote:
對岸不流行了,現在都到越南。...(恕刪)


越南先前在鬧罷工....你還去
阿桐伯沒有在賣藥啦...只會打"嘴砲"
tcc7 wrote:
,政府要做的是加稅+提高低收入補助,不是增加31%,.(恕刪)


政府要做的是
加稅
提高低收入補助
還要增加31%

你認為不用加
那是你的想法

我認為該加
那也是我的想法

該不該加
要不要加
那就看著辦吧

使用圖片:
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南部縣市應該率先天龍國,
把基本工資調到25000才對,
這樣才是讓台灣人好,

如果辦的好,還怕天龍國不跟進.
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