蛙鳴之地 wrote:
經濟成長薪水沒跟著漲的主因是。
你入錯行了


我入錯行了沒錯阿。

可是偏偏跟我一樣行業的韓國客戶、日本客戶、印度客戶
薪水都有漲阿。



randyj wrote:
而台灣薪資為什麼漲得慢?
或許這跟台灣的中小企業、服務業眾多有關

並非拿著愛國的盾牌
而是不希望如您的回文
其實已經是:拿著一竿打翻全部的船


我也不希望事實如我的回文。
但是,事實上台灣大部分企業主都沒有良好的觀念。
而這些缺乏良好觀念的企業主,就是中小企業。
"大部分"服務業有抽成制度,沒什麼好說嘴的。

需要提高內需
是必須要有條件的。

條件是什麼?是人民需要有足夠的"薪水"
薪水如果高,人民消費能力強,品牌廠商賺錢了,自然會下單給台灣工廠
這是最簡單的固定循環。

還有不見得,台灣人會認為外國的月亮比較圓。
在薪水有限的情況下,人民一定會選擇對自己最有利的消費品。
換句話說,是台灣企業淘汰了自己。

我可不認為台灣產品差,請別誤會我的意思。
台灣可是有很多有名的代工品牌。
某個世界第二大的咖啡機製造廠,就在台中
某個歐洲第一大的扭力扳手製造廠,就在台中
世界前五大氣動扳手品牌的製造廠,也在台中跟苗栗
還有很多,多不勝數。

重點是,他們這些老闆願意多給薪水,來幫助自己的生意嗎?

aikawagu wrote:
我入錯行了沒錯阿。可...(恕刪)


這就是我們台灣人的利害之處了。
有了本錢了(或是有了入場卷了)
就是想辦法把同國的同行擠出去
怎麼擠?削價競爭。所以我們薪水都不會漲。

什麼鬼擴大內需的,別鬧了。
那是龜山王沒招亂喊學日本的。
日本因為錯置這招。已經將近30年經濟不振了。
這還是因為他是全球第一大的經濟體,第二大的消費國(可能最近幾年被中國取代了)
才能苦苦支撐將近30年。
台灣也這樣搞,無非是自殺。
台灣的出路,新加坡,香港已經走給我們看了。(走服務業)
南韓也走給我們看了(走高科技製造業)
但我們很貪心,兩個都要。甚至還有別的產業。
用來證明我們是自由的市場經濟。
對,才區區兩千三百萬人而已,就這麼點資源你要搞多樣化。
大家一起向下沈淪死一死比較快。
我有沒有說錯?跟他國民眾的薪資成長相比就知道了。
居然忘了01要當流量大的營利網站,而不是專業網站,我還囉唆雞婆個雕~一起喊無腦萬萬歲就行了呀,多省事。
蛙鳴之地 wrote:
這就是我們台灣人的利害之處了。
有了本錢了(或是有了入場卷了)
就是想辦法把同國的同行擠出去
怎麼擠?削價競爭。所以我們薪水都不會漲。

什麼鬼擴大內需的,別鬧了。
那是龜山王沒招亂喊學日本的。
日本因為錯置這招。已經將近30年經濟不振了。
這還是因為他是全球第一大的經濟體,第二大的消費國(可能最近幾年被中國取代了)
才能苦苦支撐將近30年。
台灣也這樣搞,無非是自殺。
台灣的出路,新加坡,香港已經走給我們看了。(走服務業)
南韓也走給我們看了(走高科技製造業)
但我們很貪心,兩個都要。甚至還有別的產業。
用來證明我們是自由的市場經濟。
對,才區區兩千三百萬人而已,就這麼點資源你要搞多樣化。
大家一起向下沈淪死一死比較快。
我有沒有說錯?跟他國民眾的薪資成長相比就知道了。...(恕刪)


若非內需
其實日本經濟體系可能崩盤的更快
日本的衰退
先前也有學者指出部份是內需力減弱、貨幣政策
而中國最近也高喊提高內需
提高內需不會是經濟衰退的原因
在自由市場下,有國際品牌競爭
很難同國把同行擠出去
通常都是輸給另一個國際品牌

就像多年前西屋、LG家電大幅進軍賣場
在賣場都是不太貴的價格
那時大同、聲寶、東元、歌林
馬上就首當其擊了
那時還有一隻廣告
講的是聰明人選擇LG
強調SMART,強調微電腦、強調國外原裝進口
西屋的冰箱那時應該也是最HOT的產品

確實市場機制
讓很多自家品牌式微了
或許是自家品牌還不夠爭氣
但台灣人絕對不像您說的可憐

我相信您、我
未來都是爭氣的台灣人
爭的
是為自己爭一口氣
而不是自已吸了一大口氣
讓其它自己人沉下去

蛙鳴之地 wrote:
營業稅,這光Nokia就比HTC給的還多。
綜所稅。你是指HTC台灣員工要繳的稅嗎?這就是可憐受薪的中產階級。
又不是HTC繳的?
產創條例跟租稅優惠去翻一翻。
HTC貴為『台灣』公司。能享受多少政府給的租稅優惠?
他一毛都不用出。政府還給他錢用。
這點N年前acer被踢爆的時候。早就是眾所皆知了。
因為acer恐嚇政府不給台灣科技業租稅減免的優惠的話他要出走。
結果,全球可能有10萬的acer員工,台灣只佔了不到1000人。
真是很敢跟台灣政府要啥必蘇。

我看了你後面『避重就輕』的回文了。
這樣子說不出口何不前面的文裡面都將『南韓』兩個字拿掉。
就跟你說跟南韓競爭的產品沒有一個是台灣製造的國貨。
認清這點事實是會很難嗎!?
這樣你還硬要跟南韓比較!?

在一次嚴厲的大聲的跟你講。您最好修改您的宣傳文。
跟南韓競爭的產品裡。沒有台灣製造的台灣貨。
只有拿著台灣納稅人的錢,跑去中國投資製造的中國貨。
最噁心的是還敢定台灣區特別販售特別昂貴的售價。
這就是你說要好好支持有跟南韓競爭的國貨的真面目。

真要選會照顧台灣人的企業的產品?
買APPLE或Nokia你照顧到的台灣人還會遠比HTC還多。
APPLE USA品牌,MIC
Nokia 芬蘭品牌,MIC
為啥他們照顧到的台灣人會比HTC還多?因為產業供應鏈。
所以說你們這些外行的服務業只會講一些體面的外行話。
一點都沒搞懂利害關係。...(恕刪)


並非小弟避重就輕
而且希望可以避免因為反對而反對
南韓手機有的也是MIC
美國手機也不少是MIC

重點我們看不到
美國人因為大陸製造而反對支持APPLE
南韓人亦同
台灣人卻會罵為什麼我們人力外移
所以不願支人力外移的企業

美國人多數以APPLE為榮
南韓人多數以大集團的國際品牌為榮
但台灣人常常罵完自家品牌後
又來個雙A一H為台灣之恥(雖然都被管理員回收文章了)
但自家人對罵的情況
在我們這兒,是最常見的

最後我仍認為抱怨不會讓事情更好
在這個國際戰場上
或許台灣消費力使不上很有用的實質力道
即使無法以消費來支持好的自家產品
但我們可以選擇心靈層面的鼓舞
我認為那是種正面的力量
randyj wrote:
若非內需其實日本經濟...(恕刪)


問題是你在台灣買的到純台灣製的東西嗎

我看去國外買到的機率還比較大....


像我上次買的台灣牌台灣製耳機擴大機,你知道耳機店的人怎麼說嗎??他們沒有說爛,只是說還好而已(是在不推薦的產品名單內)。然後在我自己實際聽下來的感覺,我只覺得,這東西不值一萬塊,數據都寫得很高、很好看,實際用起來卻不是那麼回事...


你的標題應該改成「請台灣人不要再自爽了」...

永遠都活在蔣經國時代

randyj wrote:
若非內需其實日本經濟...(恕刪)


一句話,台灣品牌的產品沒有那種條件要求我們支持。
韓國三星的產品,拆開看零組件。高達七成的零件都是韓國製造的。
我們的HTC哩?高達7成是中國製造的。
怎樣,學韓國支持國貨然後讓中國壯大?
世界工廠是趨勢,我們生活已經避不開MIC了沒錯。
但是選台灣品牌硬是又比國外品牌還無良。
因為他們有產創條例跟租稅減免,繳得稅金遠比外國品牌還少。
尼瑪~資敵就算了,自己人還收不到自己人的錢,你說這像話嗎?
第三大罪:還會嫌台灣市場小,台灣怎樣怎樣,所以台灣價格要比較貴!

相較之下。抱歉,我買三星LG還比較愛國,至少我買多少錢。三星LG都要繳多少%的營業稅給台灣政府。
一毛都不少。
居然忘了01要當流量大的營利網站,而不是專業網站,我還囉唆雞婆個雕~一起喊無腦萬萬歲就行了呀,多省事。
蛙鳴之地 wrote:
一句話,台灣品牌的產品沒有那種條件要求我們支持。
韓國三星的產品,拆開看零組件。高達七成的零件都是韓國製造的。
我們的HTC哩?高達7成是中國製造的。
怎樣,學韓國支持國貨然後讓中國壯大?...(恕刪)


南韓跟我們一樣在大陸設廠
零件即使是自有品牌
但也一樣是大陸做的

根據統計資料,2003年之後
韓資企業在中國大陸的設廠投資總額
在江蘇跟山東,都是排名世界第一
在亞洲國家總額,同樣也是第一

建議您也可以實際爬文
南韓其實已經不像三十多年前那樣管制了
現在不管是面板、DRAM、電視、冷氣 、微波爐
歡迎您來南韓實地看一看
大多集團品牌都是MIC

先前唯一不放行的三星、LG面板
南韓政府也在前幾年放行可在中國設廠了
沒記錯的話,南韓手機的
手機面板應該是在南京工業區生產的
DRAM跟主機版應該是在江蘇

即便您選擇了南韓
同樣也無法避開MIDE IN CHINA
也不會有七成是MIKR

randyj wrote:
南韓跟我們一樣在大陸...(恕刪)


然後哩?台灣品牌三大罪你只幫他們開脫了一罪。
管他韓國貨還是台灣貨通通中國製造了。

另外兩大罪你怎麼開脫?
1.免稅,TMD我買OO牌他根本就不用繳稅給政府。
2.差異售價,TMD我買國內的OO牌還比在國外買還貴。

加油,我等著你這圈外的說詞來說服我這圈內的。
居然忘了01要當流量大的營利網站,而不是專業網站,我還囉唆雞婆個雕~一起喊無腦萬萬歲就行了呀,多省事。
蛙鳴之地 wrote:




然後哩?台灣品牌三大罪你只幫他們開脫了一罪。
管他韓國貨還是台灣貨通通中國製造了。

另外兩大罪你怎麼開脫?
1.免稅,TMD我買OO牌他根本就不用繳稅給政府。
2.差異售價,TMD我買國內的OO牌還比在國外買還貴。

加油,我等著你這圈外的說詞來說服我這圈內的。...(恕刪)


在韓國
Apple繳的稅也不輸當地集團
在韓國買三星也一樣比台灣貴
三星在韓國也一樣有稅免

但韓國不會聽到反國貨
蛙鳴之地 wrote:
相較之下。抱歉,我買三星LG還比較愛國,至少我買多少錢。三星LG都要繳多少%的營業稅給台灣政府。
一毛都不少。




所以手機/LCD我都買三星的, 不但比假中國品牌更快更輕薄更好用更漂亮, 而且又愛台灣!!
randyj wrote:
在韓國買三星也一樣比台灣貴
在韓國也一樣有稅免

但不會聽到反國貨)


那要看東西是那裏製的,
如果在韓國買韓國製的, 台灣買中國/越南製的, 那台灣便宜一點也算合理.
而且你之前也說了, 韓國大學生起薪就六,七萬,
那通路/人事成本當然比台灣高很多,
賣比台灣貴一點也還算合理.
而且相比於他們的收入來說, 一支手機賣個2萬台幣還是太便宜了.

所以我認同你的標題,
"台灣人請不要看輕自己",
所以不用笨笨地去挺台商, 為了對得起台商的口袋,
不要看輕自己, 買真正的好貨來用, 才對得起自己的口袋.
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