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archchu wrote:
這裡我只想說明蘇花高跟發展觀光不是等號，要安全回家的路我也很支持，但是誠如我前面所說
路開到哪裡，破壞就到哪裡，台灣人沒有有限度．
至於您每週一次經過西濱一次頻率確實比我高，因為我在台北工作每個月才回去一次
但是我看到從小長大的海邊被硬生生的開出一條西濱，逢年過節就大塞車
然後過沒兩年二高通了，留下爛路一條還有暴多的紅燈和涵洞，原本是原始的海岸田地消失了
這種心境希望你能體會
認同 + 1
台灣西部海岸線~~~~~~~基本上 已經 全部 被 水泥消波塊 全部填過了~~~95%海岸線
都是 人工的 海岸線~~~~~~~~~~~~~~
台灣的 道路工程 在西部海岸線 破壞一次了~
現 同樣的 也在 花東海岸線 再破壞一次!!
開路~到是 海水打過來 會把道路 破壞 地基掏空~ 放消波塊 然後加 防波堤~~~~
整個海岸線都是人工的東西
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skycc wrote:
呵~你看看 現在去玩日月潭 那些地方 以前都是很多人會去住一晚的!!
現~高速高路一路到浦里一下就可以上 日月潭 ~ 何必要住一晚呢!?
若是一百人有10%的話~那到花蓮來玩的話~蘇花高一開通~會不會也是有那10%的日一日遊呢!?
花蓮不是只有一個地方可以玩，不是一下交流道就有觀光景點，是一連串整個花東縱谷都有可以遊玩的地方，不同的地方，不同的性質不能拿來比較，路程長短不同，不能全部拿來比較
skycc wrote:
那我只能說 你是一個 無知 的 花蓮人 囉!!
塞車!? 台九線才會塞車吧!! 台11線~兩線道也不會塞車吧!! 太久沒走台11線了吧!!
台11線車流量本來就不大~開4線道是為了遊覽車~~~~~~
連基本知道開 台11線 會破壞海岸線~那蘇花高會不會破壞那邊的海岸線呢!?花蓮是風景 破壞了 拿什麼出來
台九線拓寬才不怎麼會塞車吧!!但是蘇花高若建好~~一樣帶來的車量~還是會塞!!
因為 還是只有一條台九線~兩線變四線~承載量多一倍
重點 蘇花高 一通~應該最少有四倍以上的車量 會來花蓮 吧!! 台九線 一樣車多!!
所以很明顯你也知道台11線拓寬是沒有必要的，而且我上面也說了，台11線拓寬讓我很失望，那又何必一直在台11線拓寬上在打轉?純粹為了打嘴砲?
太久沒走台11的話那為什麼我會知道跳浪1.2.3三個隧道的失敗?
至於蘇花高，我看你連路線及工程內容完全都不了解吧，蘇花公路有絕大部分都是隧道，另一大部分是屬高架，只有極少數是屬平面道路(例如和平段)，且路線全部都不靠海，所以如何會破壞海岸線?? (所以到底是誰無知??)
擔心蘇花高開通了之後，蘇花公路的美景就不再嗎?我想這是不可能的，因為蘇花不是只有小轎車在走而已，還有大貨車、卡車、機車等交通工具在行走，不可能會因此廢掉
別忘了就算台九線塞，還有空蕩蕩的193，只是大部分的外地人不知道而已
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navi826 wrote:
花蓮不是只有一個地方可以玩，不是一下交流道就有觀光景點，是一連串整個花東縱谷都有可以遊玩的地方，不同的地方，不同的性質不能拿來比較，路程長短不同，不能全部拿來比較
但不可否認~就是有人喜歡這麼 瘋狂 玩花蓮吧!! 一日來回~
車子製造多少廢氣~人生產的垃圾~還是有這種人吧!! 10% 我推算的不算過份吧!!
navi826 wrote:
所以很明顯你也知道台11線拓寬是沒有必要的，而且我上面也說了，台11線拓寬讓我很失望，那又何必一直在台11線拓寬上在打轉?純粹為了打嘴砲?
太久沒走台11的話那為什麼我會知道跳浪1.2.3三個隧道的失敗?
至於蘇花高，我看你連路線及工程內容完全都不了解吧，蘇花公路有絕大部分都是隧道，另一大部分是屬高架，只有極少數是屬平面道路(例如和平段)，且路線全部都不靠海，所以如何會破壞海岸線?? (所以到底是誰無知??)
擔心蘇花高開通了之後，蘇花公路的美景就不再嗎?我想這是不可能的，因為蘇花不是只有小轎車在走而已，還有大貨車、卡車、機車等交通工具在行走，不可能會因此廢掉
別忘了就算台九線塞，還有空蕩蕩的193，只是大部分的外地人不知道而已
台11線的錯誤~會不會也發生在 蘇花高 身上呢!? 台灣的道路&公共工程 品質你覺的呢!?
你想那些 打通 隧道的土方 會去那邊呢!? 直接倒在 海邊吧!! 為了施工方便~很多都可以乎略
環境破壞事後不可能回來吧!!
台11線的破壞~只會在 蘇花高上面 再一次看到~你覺的台灣人對自然的遵敬~可以達到 歐美 國家了嗎!?
呵~蘇花高的海岸線~不是只又在 紙 面上的說~保護多好~那些工程的破壞~在那些 計劃書 上面看不到的!!
簡單說~像 工程廢土 ~計劃書上面都寫很美~真正呢!? 看看全台有多少 亂倒 工程廢土 的!!
你想的 政府給的 都是 "太完美" ~~~ 現實呢!?你覺得那些施工的包商~若是監督不嚴的話
能偷懶的話就偷懶~被抓到呢!?盧一下就ok
台九線塞~ 193 會去的還是會去~但是 台九線 還是會因蘇花高 帶來車流 塞車
一樣無解吧!!
若是你有去過 美國 看看 美國 加州一號高速公路~
就知道這種 延著 海岸線的公路 有多美~~~也沒必要去弄成四線道~~~~~~~~~
也沒必要去打通隧道~全部拉直成線~自然融入海岸線~
以前花東海岸線 &蘇花高 就像這樣子的公路!!
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navi826 wrote:
台11線拓寬成4線道我並沒有說拓寬就是好，因為我也知道因此失去了許多岸邊的美景，尤其是那跳浪1.2.3共三座隧道通車之後，竟然把舊有路線給封閉了，這做法就讓我很失望，因為海岸線最美麗的一段就在那
...(恕刪)
身為花蓮人以及業務上經常要走台11線的我，實在不能同意這段說法。
跳浪隧道完成之前，只要颱風瞄準花東交界，我就必須擔心豐濱的醫藥以及食材運補，
跳浪通行之後目前為止都算安好，事實上跳浪系統剛好避開了容易坍塌的路段。
再者說那段路是最美的也不盡然，而且原路還包含一個只夠1.5個車寬通過的隧道。
以經常性使用人的感受跳浪算是不錯的了。
當政客、商賈以及社會閒達在鼓吹"樂活""環保""救地球"的同時，我正卑微的在烈日下"揮汗""彎腰""求生存"。
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)!!
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skycc wrote:
台11線的錯誤~會不會也發生在 蘇花高 身上呢!? 台灣的道路&公共工程 品質你覺的呢!?
你想那些 打通 隧道的土方 會去那邊呢!? 直接倒在 海邊吧!! 為了施工方便~很多都可以乎略
環境破壞事後不可能回來吧!!
台11線的破壞~只會在 蘇花高上面 再一次看到~你覺的台灣人對自然的遵敬~可以達到 歐美 國家了嗎!?
呵~蘇花高的海岸線~不是只又在 紙 面上的說~保護多好~那些工程的破壞~在那些 計劃書 上面看不到的!!
簡單說~像 工程廢土 ~計劃書上面都寫很美~真正呢!? 看看全台有多少 亂倒 工程廢土 的!!
你想的 政府給的 都是 "太完美" ~~~ 現實呢!?你覺得那些施工的包商~若是監督不嚴的話
能偷懶的話就偷懶~被抓到呢!?盧一下就ok
這事情我在此討論說了第三次了，真搞不懂為什麼你始終都看不懂?
蘇花高有絕大部分都是隧道，另一大部分是屬高架，只有極少數是屬平面道路(例如和平段)，且路線全部都不靠海，所以如何會破壞海岸線??
行走於蘇澳花蓮之間的車輛不是只有小轎車在走而已，還有大貨車、卡車、機車等交通工具在行走，不可能會因此廢掉
至於你說隧道打通後的土方會到哪邊去?
當然是堆放至規定的推置場所，就算不載去堆置場所也不可能邊隨便倒，因為那些都是有價值的，我想不會有人把這有價值的土石就直接倒在海裡吧...又挖出來的石灰石是做水泥的其中一種材料，怎麼可能隨便丟掉
(若土石方都沒有用的話，哪來的盜採砂石;88水災衝下來的幾億方的土石，不也一堆砂石廠在覬覦??
)廢土的話現在管得可嚴了，尤其是大型工程甚至棄置時除了拍照還要錄影，能偷倒到哪去?
