論22K,先從22K的工作論起吧

這篇「主題」的原意是想要看看 有沒有要求很多但是只願意給 22K 的工作

但是大部分的回文都已經偏離主題了,那這樣我直接發一個新的主題 直接問反對 或 贊成的人

大家基於什麼證據來認為 22K 政策造成了哪些問題
公路車ing wrote:
我還是同樣的一句話:
要說企業拉低了起薪 ( 原本 17280 => 現在 22k ) 所以企業將起薪標準降低了 的原因是什麼? 請說明

現況調查=>原因分析=>確認=>才能得到答案吧
現在一群人匹哩啪啦就直接認為 22k 政策 導致 企業起薪降低到 22k 這種邏輯怎麼來的?
要不要請解釋一下之前的最低薪資17280沒有導致起薪降低到 17280呀?
雖然22K是爛政策但是也不能因此就亂扯一通吧
不能因為你"覺得"就認為這是對的吧,還是同樣一句話 : 說話要憑証據 ( 不要自由心證 )

無良企業本來就該死 , 但是腦殘大學生就該活嗎? 一群人不准人家幫無良企業護航 ( 不過目前也沒有想護航 ) 卻也同時不准人批評腦殘勞方 ? ( 這是什麼心態? )
甚至來羅織罪名=>把批評腦殘勞方 羅織罪名成 支持無良資方? 真是好大的帽子呀


你又再度搞不清楚我們所要表達的是什麼

我好像沒有抱怨到自己的薪資

我想你可以去勞委會看看17280跟22K他們的定義跟對象為何?
17280是保障最低薪資,22K是給企業用來聘請大專畢業生

所以什麼叫把17280拉到22K?
一樣又是拿蘋果跟大象比了

22k影響的整體薪資結構,包括在職及社會新鮮人
請問你有經常在人力銀行網站逛嗎?
很多工作都直接標明薪資是22k了

並沒人在管你所謂的腦殘大學生有沒有資格領22k
沒能力的連保障底薪都沒資格領好嗎
lovesesame wrote:
你又再度搞不清楚我們...(恕刪)

如果一份工作

大學畢業的可以,高職畢業的也可以作

那問題是出在那裡?

是這個工作沒有難度?

還是這大學生找錯工作了?

我例了幾個例子,有那些人提到自已是大學生?
石梯有夢 wrote:
如果一份工作大學畢業...(恕刪)


= =! 你回的太好了,我好難回

lovesesame wrote:
我想你可以去勞委會看看17280跟22K他們的定義跟對象為何?
17280是保障最低薪資,22K是給企業用來聘請大專畢業生

所以什麼叫把17280拉到22K?
一樣又是拿蘋果跟大象比了

22k影響的整體薪資結構,包括在職及社會新鮮人


1. 你的邏輯跟條理很清楚,我的確是拿蘋果比大象了,17280 跟 22K 的對象是不同的

2. 但是你也犯了一樣的錯誤呀? 為什麼22K 政策會影響全部的人( 全部的就業人口都是大學新鮮人 ? )

XD

我有不認同你的點,但是你指出我邏輯的謬誤之處(且舉的例子很關鍵)這點是我要跟你感謝的 ^^~
草本野 wrote:
難道大家認為企業發薪水給員工是天經地義的嗎?
現在有多少人是抱著給企業養的心態在等工作?

相信我這樣講又要被批為資方說話了,
那大家繼續自憐自艾吧....


哇哈....閣下的思想真是勞工界的表率阿
有你這種人,國家怎能不強!!!

既然如此,小弟我是做soho的,某種層面來說也是自己當老闆啦
那我就"破天荒"拿出珍貴的Ntd 1000元/月
高薪聘請你,工作很簡單不需技術,每天不用多6小時就好,幫我馬兩節
廁所洗一洗,地掃一掃拖一拖,買買早餐午餐(你自己的要自己買)
怎麼樣,絕對相信一天6小時來說你還有大把時間兼差
就等你點頭了,即刻上班
以下是我的推論
基本上並沒有直接證據支持
畢竟我不代表大多數的老闆或人資單位
不過 除了政府跟民調中心
大概也沒有其他人可以夠拿出"具體"的證據吧?

當政府提出22K計畫後
原本17K到22K這個區段應該影響不大
反正就是一些需要基本勞力及取代性/離職率高的工作
如超商工讀生或作業員等等

而22K到28K的人 是最主要的受害者
這個區段的工作也是基層且繁瑣的
卻需要一些簡單的能力/技能才能勝任
當22K的大學生送上門時
剛好可以取代這些人
產生類似比價的效應
所以這個區段的工作會被壓縮到22K附近

超過28K的工作
都是需要具有某一方面才能的
看起來似乎不會被影響
但因為原本公司內28K的職務 薪水變成22K
老闆算盤拿出來 比較一下貢獻度後
敘薪標準多多少少壓一點是免不了的
而薪資越高的工作 基本上也越不容易被影響
Gercon wrote:
而22K到28K的人 是最主要的受害者
這個區段的工作也是基層且繁瑣的
卻需要一些簡單的能力/技能才能勝任
當22K的大學生送上門時

剛好可以取代這些人
產生類似比價的效應
所以這個區段的工作會被壓縮到22K附近
...(恕刪)


基本上,我認為這就是台灣教育目前為止最令人垢病的地方

一般大學的畢業生與技職科大的畢業生

在學校四年的投資,全部歸零

所學非業界所要,自然業主給的起薪令人不滿意。
石梯有夢 wrote:
基本上,我認為這就是...(恕刪)


這算誰的錯呢?
企業要高學歷員工當做光輝,事實上學校學的本來很多都是理論,並非實務
實務往往都是靠工作上才能學到的東西
講白一點就是要馬好又要馬不吃草
最好每個求職的都要有很好的理論跟實用的專業
等於是要新人有高理論的思維
同時兼顧企業所要能馬上拿槍上戰場的經驗
這種人往往都是需要在職場有相當的資歷

就跟賣家跟買家的競爭
買家又要東西好用功能多,但價格卻要低廉一樣
卻沒想過你要求的規格,都是需要成本下去才可能會有的
36多蒙卡修 wrote:
政府出的26k裡面
包含了雇主該出的勞健保部分, 還有勞退新制的6%提撥
員工拿的是22k在扣掉勞工該自負的勞健保, 實際上是21xxx

所以在政府的認定中,大學畢業最基本的開價應該是26K起跳,再來扣相關的勞健是嗎?
胡言亂語 僅供參考

跟大樹一樣大 wrote:
哇哈....閣下的思想真是勞工界的表率阿
有你這種人,國家怎能不強!!!

既然如此,小弟我是做soho的,某種層面來說也是自己當老闆啦
那我就"破天荒"拿出珍貴的Ntd 1000元/月
高薪聘請你,工作很簡單不需技術,每天不用多6小時就好,幫我馬兩節
廁所洗一洗,地掃一掃拖一拖,買買早餐午餐(你自己的要自己買)
怎麼樣,絕對相信一天6小時來說你還有大把時間兼差
就等你點頭了,即刻上班


我是看不懂你的回覆跟我的文章有什麼關係...只看到你拼命嘲諷,
可惜我嘲諷免疫.

要聘請我也是可以, 只是你一個月給我一千, 可能會被告.
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