jackly11 wrote:
因為慣性吧手扶梯梯移...(恕刪)
電扶梯移動是等速
人在上面行走並不會有慣性問題
除了出電扶梯那瞬間可能會比較不穩
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我可以報考捷運局了~~
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sekijacky wrote:
這不是理想，有些事情不去做，就永遠不會開始。
在捷運局取消靠邊站之後，站電扶梯左邊不讓出空位，就沒有錯，這是捷運局訂出的遊戲規則。
主動式的禮讓(靠邊站)、跟被動式的禮讓(一開始就不靠邊站，被告知才讓位)，這是一種權利的消長
很多人提到，為什麼不強制禁止？很多事只能宣導，強制執行也有難度。
假如真的禁止，那就會乖乖做嗎？
第一句話跟最一句是在自打嘴巴嗎？
既然不去做，永遠不會開始，那為什麼不去禁止，讓大家乖乖的去做？
以你的不餘遺力，應該也是站在強制執行的一方不是嗎？
sekijacky wrote:
說難聽一點，他讓是你撿到的，他不讓只能甘願受，跟他吵？只是顯得你沒禮貌而已。
我就說嘛～這種禮讓是不見得要得到的....
口氣好一點也不見得檢得到.....
我贊成goodversion兄的說法，
在台灣你不訂個規則出來，準是會吵起來的......
一方覺得自己理所當然有權利站左邊，一方覺得自己口氣好一點確實希望比較趕一點，希望對方可以讓一下......
結果呢？
當權利跟同理心相撞的時候，不曉得禮貌會被擺在哪裡？
sekijacky wrote:
第二，空出間格站法，不是我喇叭....電扶梯製造商在其使用規範上，有提到！（這是專家的建議）
我已經說過不下N次了，我只是解釋電扶梯這個東西，最標準的搭乘法而已。
搭電扶梯為了我自己安全、預防被白目，我絕對會與前面搭乘者空出間格。
喇這個沒用.....
做過捷運尖峰就知道，什麼鬼空格可以被空出來？
拜託不要在理想裡打轉太久了.....
很多時候實務比理想重要，就像你第一段有體認一樣，現實是強制執行有困難.....
我是不曉得你怎麼可以說服自己大家都會空出格來......
sekijacky wrote:
第三，我不是道德魔人，勸導那是站務員的工作，但他們也不會斥責，只會好聲勸導。
大家都是平等的，他人憑什麼斥責？你以為你是誰？得理不饒人？
那你不就是與''老子我就是要站左邊不讓的那種人''同一個等級.....
奇怪....如果照你所說日本專家都這樣說....
那他們就是做了不對的事，不對的事你站出來說有什麼不合理？
sekijacky wrote:
我就是認為不正常，所以才提出來。
趕時間在樓梯上奔跑的一群人 V.S. 一個落單觀光客，我自認沒有贏面。你有種！那下次你試試好了....
我沒那個興趣，我只是好奇你在這裡說得不小聲，不曉得在外面行事怎麼沒有一樣很大聲，為交通的安全盡自己的一份心力....
我好奇既然你認為不正常，為什麼沒有勇敢的說出來.....
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sekijacky wrote:
這不是站著不動的錯，這是習慣問題
造成被推擠，是沒有與前搭乘者保持適當的距離。（1~2格階梯或者是更多）
電扶梯速度其實很快（快於「前搭乘者」、「自己」、「後搭乘者」3人合計的反應時間）
每一個階梯都站人是很危險的！...(恕刪)
你所說的會造成推擠的原因是因無保持適當距離，我想這句有說跟沒說是一樣的，因為蠻像廢話的
今天一個簡單的電扶梯靠邊禮讓問題，在這個討論串中都能看到大家這麼多五花八門的想法跟觀點了
再來，每個人對於自己的反應能力與時間，在認知和實際上都不盡相同
那你又要如何替這些每天運用電扶梯的人做區隔呢？就算做了他們會認同嗎？
(最離譜的就是你所說的"三者反應時間"論點，要是真的成立的話，那我看東京這裡每天至少要來表演個"千次"人形骨牌秀了吧！)
而與其去要求大家要作到，搭乘電扶梯時與前方一定要保持淨空的空間，這種更惹爭議性且更難付諸實現的作法
卻無法接受單側淨空這種簡單，且已逐漸為大多數使用者所認同的作法，那這不是很奇怪的事情嗎？
應該不是只有閣下認為的習慣，才叫好習慣或正確的習慣吧？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
再者，就日本那種接近小型開放空間的一般樓梯之行動，跟電扶梯那種固定位置且空間單純的行進方式是很不一樣的
(相信既然閣下有來過日本，應該也看過其實日本的一般樓梯與開放通道口才是電車站中最混亂的地方)
也是因為如此，所以只要電車站中有電扶梯可搭，幼童或是年長者多半會選擇使用電扶梯來作為移動選擇
畢竟在這裡，電扶梯有秩序的移動方式之安全性，反倒是較雜亂無章的一般樓梯來的高的
(起碼不用擔心會被後方某些自己在那邊快速開路，但不管前方有甚麼的年輕人撞個倒頭栽)
尤其是我想，如果當人真的老了，求的應該是個安穩的移動環境，而不是寬敞的電扶梯吧？
(也別把每個在電扶梯上從你身旁走過去的人，都當成洪水猛獸了！)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
再來，相信有點概念的人，應該都可以理解
想在一個面寬至少十公尺上下的樓梯間，尋求所謂的行進秩序，其難度會比只有區區兩排位置的電扶梯要困難多少
更別說從這個討論串大家都看得出來，連簡單的電扶梯兩線行進問題都能有這麼多的想法與觀點了
還妄想去寄望一般樓梯空間的秩序與規矩？.......我想那才真的叫作天方夜譚，癡人說夢吧！
還是等哪天萬一有人也在樓梯間被撞個狗吃屎的時候，大家再來一起規定連走樓梯也要統一速度嗎？
Benson.K
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starless wrote:
第一句話跟最一句是在自打嘴巴嗎？
既然不去做，永遠不會開始，那為什麼不去禁止，讓大家乖乖的去做？
以你的不餘遺力，應該也是站在強制執行的一方不是嗎？
我就說嘛～這種禮讓是不見得要得到的....
口氣好一點也不見得檢得到.....
我贊成goodversion兄的說法，
在台灣你不訂個規則出來，準是會吵起來的......
一方覺得自己理所當然有權利站左邊，一方覺得自己口氣好一點確實希望比較趕一點，
希望對方可以讓一下......結果呢？當權利跟同理心相撞的時候，不曉得禮貌會被擺在哪裡？
喇這個沒用.....
做過捷運尖峰就知道，什麼鬼空格可以被空出來？
拜託不要在理想裡打轉太久了.....
很多時候實務比理想重要，就像你第一段有體認一樣，現實是強制執行有困難.....
我是不曉得你怎麼可以說服自己大家都會空出格來......
奇怪....如果照你所說日本專家都這樣說....
那他們就是做了不對的事，不對的事你站出來說有什麼不合理？
我沒那個興趣，我只是好奇你在這裡說得不小聲，不曉得在外面行事怎麼沒有一樣很大聲，為交通的安全盡自己的一份心力....
我好奇既然你認為不正常，為什麼沒有勇敢的說出來.....
在這一個討論串，少說我也打了4.5千字....
假如你肯仔細看沒一篇我的發言，你應該會''看懂''。
花比我打字的1/10不到的時間，這要求應該不過份吧。
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你的理想或許很含意較小，只包含電扶梯要不要讓。
我提過很多次了，在車站內移動不是只有這一小部分....
只要全盤改進，我認為就不是理想，是要不要做的問題，
平面道路、樓梯、檢票口，你怎麼不去抱怨，別人走得比你慢？
今天捷運局取消靠邊站，卻沒有其他積極作為....
增設地面牆面，行走標示箭號、大家自主移動速度加快、''方向人流''自然會形成
你就會發現要去擠那窄窄的電扶梯，沒有比走樓梯快。前提是心中真的是求快而不是懶...
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一方覺得自己理所當然有權利站左邊，一方覺得自己口氣好一點確實希望比較趕一點，
希望對方可以讓一下......結果呢？當權利跟同理心相撞的時候，不曉得禮貌會被擺在哪裡？
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★你也沒有為站右側的人讓路給你的人想過，還是依然認為他們是應該讓給你走的。
不是沒有同理心就是沒有禮貌。同理心（気使い）是因人而異的，這是沒有標準的，
反而同理心過大，會變成道德魔人....
上幾樓有住日本較久的大大也有說過，日本一開始沒有強制規定一定要靠邊站，單純是自發，
然後發現有效果，所以來有宣導，但是其中也發生一些安全問題，所有又回過來檢討，不要求。
在台灣，捷運有強制要求靠邊，所以現在取消，沒有強制要求不靠邊，馬上就有人心中就有不服....
果然台北的上班族自私多了（我自己也是台北的上班族，我自首）
習慣是自然形成的，沒有絕對的錯與對，之前我也講過了，
可以稍微認真思考一下，我為什麼說這句話？不管你是對人還是對文。
（電扶梯的設計原本就不是要在上面走動，但是使用上，大家為了方便讓路給要趕時間的人，
主動漸漸靠邊站，與安全相違但沒出過事，所以也沒強制禁止，還演變成宣導靠邊，
最後還是出事X1.X2.X3不只一件，又回頭過來思考安全為第一優先的問題，
最後變成不靠邊、靠邊都是正解）
實務比理想重要？在台灣或許是理想，但我認為在日本不是。
有時候我真的會想，為什麼日本管理、與工作態度那麼變態....
有機會自助行搭一下山手線，你就會知道日本車站跟台北捷運站務員的差異，
日本人是喜歡排隊的動物，所以他們必須有秩序。
人不主動做起，怪到機器上不夠寬、多....想法是不是有錯？
一樣的空間大小，日本抒解人潮的功夫絕對好很多。
最後關於有人在樓梯上跑這件事，(在公共場所不可奔跑絕對是禮貌沒錯)
你好奇既然我認為不正常，為什麼沒有勇敢的說出來.....
那是因為''冷漠''是東京人的''常識''（沒你的事不要插手）
站務員看到都沒說話、默許了，一個外國觀光客在那邊罵，是很白目的行為。
我們的''常識''在國外，不一定是對的，加上我本來就不是道德魔人
我不想被灌水泥、丟到東京灣.....
''千金之子不死於盜賊之手''，應該不會很難懂吧。
你好奇我在這裡說得不小聲，不曉得在外面行事怎麼沒有一樣很大聲，為交通的安全盡自己的一份心力....
要挖苦我，我甘願受。
關於電扶梯會說那麼多，只是想讓大家瞭解，電扶梯的''用法''。
沒有佐證地謾罵，非我輩之道。
找資料分享是我犯賤，那這樣你爽了吧。
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文章編號：6594766
benson0518 wrote:
你所說的會造成推擠的原因是因無保持適當距離，我想這句有說跟沒說是一樣的，因為蠻像廢話的
今天一個簡單的電扶梯靠邊禮讓問題，在這個討論串中都能看到大家這麼多五花八門的想法跟觀點了
再來，每個人對於自己的反應能力與時間，在認知和實際上都不盡相同
那你又要如何替這些每天運用電扶梯的人做區隔呢？就算做了他們會認同嗎？
(最離譜的就是你所說的"三者反應時間"論點，要是真的成立的話，那我看東京這裡每天至少要來表演個"千次"人形骨牌秀了吧！))
保持適當距離是專家建議，我只是網友你可以把我的話當廢話，OK的，這是你的自由。
"三者反應時間"說是論點太抬舉我了...
你一樣有要出電扶梯，但踩不出地面的經驗嗎？
哪你的想法呢？好歹提出你的想法吧。
你或許覺得很好笑，那就笑吧。
充實一下自己的知識吧↓
http://www.hitachi.co.jp/products/urban/em/escalator_walkway/vx/ud.html
（網址內有圖，不看文字，就算光看圖應該看得懂吧）
看到專家為安全作的努力了嗎？
以前電扶梯到達平面時，是1.5階，現在為了安全已有3階的出現，
或許你也已經搭過，但或許是你自己不自覺而已。
其他，我就不提了。但請你自我充實一下電扶梯的知識。
（你用你的常識問我，我用我的知識回你，我覺得很不公平）
一般人或許沒注意到細微地方，但是專家們可是在努力，不斷進化！
特異、離譜的想法，或許會被人當白痴。
但是發明、進步，搞不好還有意外的商機
，都是從這開始的。
個人積分：636分
文章編號：6594906
