更改不雅的標題:學生差 =/= 教授可以不上進

有夠酷 wrote:
有些認同…有些不認同...(恕刪)


很有趣
不過從另依個角度來看(以錢的角度)

學生花錢去學校
要買到啥產品??

理論上
要買到的是學問知識
所以他理論上一定會要求老師要給他很多知識
如果老師不符合
他就會不去上課 或是不到學校

不過現在學生花錢
好像買的事
1.學位
2.玩魔獸的時間
3.抓MP3的宿網

我強烈建議那些繳錢的學生
努力去要求老師教導妳們花前所要得到的學問
強迫老師進修
學習且教導妳們...讓那些鬼混的老師混不下去

不過......現在學生花錢的學生
您要了解自己的權益呀
嗯~我還是學生,我覺得問題還是出在學生,和讀書風氣,
而且其實現在很多還是為考試而讀

老師方面~其實大多數的老師不會再進修了,甚至已經是老經驗,連課本都已經背下來了

和老師關係好對成績有沒有影響呢,答案是有,大家都是人,如果一個學生上課一直搗亂,對老師不尊敬
如果你是老師,你會給她高分嗎

其實往好處想,至少學生心目中,還有老師這號人物的存在

唉~學費漲三%,物價飆漲,造成學校成本加重???

(不要攻擊我喔~~我擋。我擋。我擋擋擋............ )
CALL ME ~阿明~ speedcat0630~by~yahoo
哇哇~~這麼多回應啊!!

會寫這一篇不是沒有原因的~~ 最近跑許多學校的案子~~

剛好碰到一些博班與碩班的學生~~~聊天聊出來的心得~~~

博班學生說:「教授機諷別人做出來的東西像玩具......教授連玩具都做不出來了~~還有資格教訓別人啊!!」(我點點頭~~笑了一下!)

碩班學生說:「老師要我找paper,結果找出一堆paper~~最誇張的是~~感謝老師就寫了將近八頁!!」(我說:給獎盃比較實際吧!!)

碩班學生說:「老師啥都不教,我怎麼會?」 我問:「那你meeting時都怎麼辦?」 碩班學生說:「再說啦!!」

我說:「同學,那你要怎麼畢業?」 碩班學生說:「先跟老師說我要念博班~~老師心花怒放! 對我自然寬鬆!!」

碩班學生又說:「等到時碩士學位拿到手,那就可以溜啦!!」

我.....無言....

我又問博班學生說:「那你為何要念博班呢?」 博班學生說:「因為我老師說:「與其延畢....不如跟我念博班...」」


我.....無言....

==============================================

我現在也在兼任教育訓練的工作~~~~~~~~

當我真的跑學校的案子才發現......

冰凍三尺非一日之寒~~~ 上樑不正,下梁歪~~~

有的學生,碰到技術問題就猛打電話、寫e-mail給我~~~

我問:「同學,你怎麼會直接來問我呢?您可以問老師啊~~」 同學回答讓我很驚訝~~

同學:「老師其實也不懂,卻又愛裝懂~~~就會出張嘴......」

==============================================

當然啦,發表文章有人會認為我是為了宣傳部落格~~~

也有人會批評我有什麼立場批評學校~~~~

能批評我,至少總比成為沒思想的人還來的好~~~
進修讀書,無非還是希望能在畢業後,有更好的出路,更優渥的待遇
學技術~嗯~有的,但出社會後很多東西,更是要學校裡學不到的
最後~還是要進入社會大學~那才是必修學分
現在的學生,真是愈來愈糟糕,

不知反省自己,先怪起老師來了.

現在的老師的作法和10年前並不會有太多改變.

甚至還因為新血的加入和社會的變遷,

而有所改變才對.


但從前學生可不會先檢討老師,

尤其是博碩士生,學到多少,是看你自己努力多少

指導教授能作的,對碩士生可能還有一些.

對博士生應該很少吧!

歐洲的博士生是當作一般員工在的工作,自己獨立作研究.

先反省自己再來檢討別人吧!

PS:不過我也可以了解啦!畢竟一堆學生集合在一起,難免會批評一下教授.
飛翔者 wrote:
哇哇~~這麼多回應...(恕刪)


所以你發現的怪異現象,只是你聽幾個我覺得不是很長進學生所閒聊時的對話,

你就當成這是個普遍存在的現象,我想這不是很客觀,

所以建議你別再用這種標題了,不客觀又不文雅,

不然你直接指明哪個學校、哪個教授好了,順便把哪些學生說的也註明好了..........


我覺得學校於現今社會仍存在某種意義,請不要任意侮辱,謝謝!
arcseven wrote:
所以你發現的怪異現象...(恕刪)

非常同意
不用一竿子打翻一船人
業界也不一定像你講的那麼用心
米蟲各界都會有!

都讀到大學了,想學什麼要懂得自己去要,
又不是小學生中學生,整天等著老師塞東西給你
就算是小學生中學生,真的都很認真聽講的比例又有多少?越來越少
這樣的學習態度,倒不如直接出去工作還學得比較多,省的浪費四年寶貴時光
技職教育有其存在的必要,全國都是大學生一點也不值得驕傲
為了'比別人有競爭力',結果就是大量出現越來越多名不符實的碩士,博士
真正有那份實力的又有多少?學有所用的又有多少?
接著這樣的碩士博士逮到了機會進到大學,不就變成惡性循環了嗎?
我們的教育制度也有很大的問題
唉~~都是報應

學生跟老師半斤八兩~~

之前老師罵學生是草莓族 (也不是一竿子,打翻一條船嗎?對認真的學生公平嗎?)

現在學生罵老師只會出張嘴 (怎麼就開始跳起來呢?說對認真的老師公平嗎?)

愛教訓人,最後被人教訓..........我能說什麼呢?

而且會罵老師的學生,大都實力還不錯呢!

現在連「不上進」的學生都開始覺得老師太差了,這對我們國家教育是不是一個「警訊」?


我所要傳達的是:

很多老師會怪罪於「學生不上進」,所以「老師也不努力」......很多老師都是這樣的藉口(居然大家都接受!)

那學生學不好,卻不能怪老師「教不好」,只能怪自己.....的確很多爛老師誤人子弟~~為甚麼沒人替他們說話呢?


「學生程度差」=/= 老師的腦袋可以不更新

我們都用很嚴苛的角度看學生,卻對寬鬆的角度看老師............


老師哪是那麼好當的啊!!

我幫學校作教育訓練時,對象從學士到教授都有~~~~

從爛學生到好教授我都看過~~~~ 但相同的地方都是:「都是怪來怪去」

每個都有理~~~以前都罵學生~~大家都聽慣了~~~

現在學生罵老師~~~~我們是不是該好好反省了?

飛翔者 wrote:
哇哇~~這麼多回應啊!!
會寫這一篇不是沒有原因的~~ 最近跑許多學校的案子~~
剛好碰到一些博班與碩班的學生~~~聊天聊出來的心得~~~
博班學生說:「教授機諷別人做出來的東西像玩具......教授連玩具都做不出來了~~還有資格教訓別人啊!!」(我點點頭~~笑了一下!)
...(恕刪)


請問您說的是那一間學校?我很好奇想知道,此外,不知樓主是否唸過研究所了解當研究生應有的態度?

研究生的訓練是訓練獨立自主的研究能力,好比你在業界工作,老板請你來解決問題,不是來發問問題的!大學生修課不懂可以問老師,這是老師應有的責任,但學生是否花時間真正認真的去弄懂,恐怕比例不高!小弟以前在台灣時曾兼過一些課,也了解一些學生的心態,以大學部來說,越好的學校會用心思在課業的比例會越高,以台清交來說,比例會到一半以上,但一些技術學院,一班有5個認真聽講並複習就偷笑了,題目出難一些全班可能都答不出來,學生就是不用功, 一起擺爛,要當也不是,只好抓後面幾個幾乎是不唸的充數,反正他們只想混學歷!

研究所是學習研究的精神,像台清交某些很熱門的實驗室明說每週至少要來實驗室80hr,否則不要來找老師收!一般研究生有這種態度嗎?某些大牌老師對自我要求甚高,學生一定不好過,有問題馬上找老師問一定會被K,以碩班研究生來說,有問題起碼要提出3個解決方案讓老師挑,也說明你不是有問題就把問題丟給別人的人,這樣找老師問或許不會被K!以博班的訓練來說,老師努力找計劃來養學生,博班學生努力的把計劃做出來並從中發表papers想辦法讓自己畢業就是了,老師無法幫學生畢業,要學生自己研究出東西可以發表才能畢業,你能不能畢業關老師什麼事?老實說博班的訓練本來就是很苛,讓你在幾年的時間內對一個完全不懂的東西,經由論文的蒐集,知道他人做到那裏,有那些技術瓶頸,有那些研究的價值,然後做出別人沒做過或做不好的題目與研究,這樣才有發表的價值,審你期刊論文的教授都是這個領域的高手,會問你一些你從沒想過的問題,若被問倒了,sorry,換別的點數較低的期刊丟吧!若沒有期刊收,辛苦數年的成果化為泡影,只好再唸幾年吧!在研究的過程中,指導教授的責任就是提供意見,讓你不會走偏,指導教授有良心的會這樣做,這樣已算是天大的恩惠了,因為一些老師跟本不管!

很多台清交的畢業的學生總是回憶當年簡直在做牛做馬當奴隸,但好歹也培養了主動進取不怕被壓榨的精神,進了業界後被操就會覺得比較習慣,不被操程度怎會提升?科技業現在是贏者全拿,首先做出來的享有高利潤,等別人也會做了大家砍價格,想要領高額股票當科技新貴,想想就好!

我的一些朋友也在學校任教,也是一堆苦水,計劃不好申請,老師不是應該就有錢去養研究生的,要努力去申請計劃,然後把以前出的paper稱斤論兩的讓大家比較,抱大牌老師的大腿才能分一杯羹!老師算是業界的管理階級,自然要負全責,研究生像是業界的工程師那樣努力完成計劃,當然啦,工程師總會抱怨自己想辦法解決問題卻成果全歸上司,其實學界也一樣,不過等你當上教授或上司後才知道日子不好過,當單純的研究生/工程師能專注於解決事情反而清鬆!
心的通透 並非沒有雜念 而是明白取捨
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