冷眼看世界2005 wrote:
我說了很多次，可是似乎你一直沒看懂，或許是壓根沒看，所以我才說或許兩岸分隔太久，連中文閱讀都差異那麼大么？
意識形態的問題我不喜歡爭論，因為這除了浪費口水，基本沒什麼用處，這玩意要從小糾正才有效果。
我也沒問任何意識形態的問題，就只請你舉出中國自由與民主的”實例“。
你連實例都舉不出來，我哪有問題能請教你。結果那你從頭到尾說中國的自由與民主為何物？
這裡都是在談論是中國唷，你應該很熟悉啊。
或者我能結論中國自由與民主是空的是虛的嗎？！
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tea_king wrote:
我也沒問任何意識形...(恕刪)
其實要管理中國這麼大的國家
以歷史背景來看，自由民主方式應該很難讓中國這三十年來 經濟進展及城市化進步如此之快
我個人常往返兩岸，也有不少內地的中產階層的朋友
感覺起來，他們對目前的制度，儘管有抱怨，但還是滿足越來越改善的生活和環境
但台灣人，就只剩下自由民主能夠驕傲了
我想身為台灣人，沒有人不希望能獨立自主，不用看美國 中國的臉色，但事實上，如果優秀人才不斷出走（台灣人才流失是世界第一），生育率也是倒數第一，怎麼能建設更好的國家？
我們在思考如何強大國力時，應該做的 是每個人 收起口水謾罵，想辦法提升自我能力 眼界，從小我 振奮起，否則，等到台灣這國家破產的那天，也是被併購的時刻了
愛台灣，不要只是個口號！
tea_king wrote:
我也沒問任何意識形...(恕刪)
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Jamo170 wrote:
其實要管理中國這麼...(恕刪)
你的問題其實另一個問題(台灣國內問題)，我先解釋和中國朋友討論的[民主與自由]。
我的目的是在了解中國如何在共產制度下，又可能具有自由與民主性。
你不覺得這議題十分有趣嗎？？
畢竟中國是世界上少數的共產國家，我們對中國其實了解不多，尤其是民主與自由。
可惜，中國朋友舉例不出來，還說這東西要從小教導，這我只想到洗腦而已。
有人會覺得是口水戰，不過我比較喜歡用討論與評論。
我和美國技術團隊開會，我覺得他們討論時間比我們多很多很多。
[討論]其實是要幫助自已[突破自已思考的框架]，因為人很容易走自已覺得成功的路。
猶太人也是，塔木德教給猶太人就是不斷的[討論]與[重新解釋]，所以猶太人才這麼強大。
其次看了幾次中國人來台灣的討論，他們很簡單。
提出對台灣制度的疑問後-->有人熱心回答-->以[吵][鬧][亂]三個面向來帶風向-->開始互吵
而人很容易被別人下的定義所影響(在沒有結論下)，而以為台灣制度真的很爛，中國好多的假想。
如果沒想太多就很容易被帶過去，就像中國朋友中間丟球給我，如果我提出台灣有哪些好的制度，
我想也是有這三個面向來否定我們的成就， [吵][鬧][亂]是不科學的說法。
老實說，我只想叫他們如果沒有建設性的東西可以提出，就請閉嘴。
正如我文章說的，罵別人國家很行，說自已國家卻連個東西都說不出來。
(台灣國內問題)
我知道你的文章以激勵為主，其實我也一直希望大家的文字不要太負面。
變成不婚不生仇富等，尤其又一堆對面的國家來亂。
台灣還是有很多的隱形冠軍，以及我們有好的教育和健保以及社福。
比起韓國，沒有高壓的教育和集中式財團。
比起印尼，沒有看見8~12歲小女孩在車流中要錢。
比起法國，在外不用怕有小偷。
比起泰國，不會小一場下雨就淹水了。
…等等，雖然只拿一個國家單一情況來比較有失公平，不過[見苦知福]，台灣還是很好。
在外面才真的知道，地球真的是圓的，我也是不斷的提昇自已能的能力。其實台灣廠商還是很好的，很多研發還是留在台灣，工廠在國外。大家要仇就仇政客(非政治家)和炒地皮就好，其實在業界大家目標競爭對手是在國外，而非自已人。
看的完的給你鼓掌，大家一起加油吧。
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中國官方近年來限制網路自由力度不減反增，逼得中國網友只能透過「翻牆」瀏覽境外網站。但有研究指出，教育程度較高的北京大學學生，即使獲得自由瀏覽網路的特權，他們依然興趣缺缺。
根據《德國之音》報導，北京大學光華管理學院與史丹佛大學共同完成一項研究，題為「媒體審查的影響力：來自中國現場的實驗」。
實驗內容為2015至2017年間，提供北京大學1800名學生能突破防火牆、自由瀏覽全球大小網站的軟體，為期3個月。但即便發出了6次提醒，僅有53%的學生啟用此軟體。
實驗將學生分為A、AE兩個群體，A群體為英文能力較高、具有出國經驗或家境較為優渥者，這個群組當中僅有5%的學生會瀏覽受限網站，即使瀏覽，觀看的內容也大多與政治議題無關。
AE群體則是研究人員會以鼓勵的方式誘導學生瀏覽外國網站，例如研究方會告知學生，解答某個問題能夠獲得獎勵，其答案能在《紐約時報》找到。而在研究結束後，《紐時》的瀏覽量增加了9倍，且AE群體的學生在不斷瀏覽受限訊息後，對中共政府的信心逐漸下降、悲觀。
報導中引述《南德意志報》言論，稱這項實驗結果對中共有憂有喜：憂的是，中國政府確實需要擔心資訊的自由流通；喜的是，中國人對瀏覽境外網站需求不大，政府只要把最新的技術運用到控制思想、審查訊息上便能高枕無憂。
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2384862
^^
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冷眼看世界2005 wrote:
和政治無關的網站，中國絕大部分也沒有禁止，也不需要翻牆。
被禁掉的也大部分和政治有關。
這句話有些模擬兩可。
分享維基百科的資料：
中國封鎖的網站列表
臉書和Twitter都被禁了，這和政治有什麼關？
批踢踢也被禁了
我在中國的經驗，大都市管制的很嚴，但偏遠的地方偶爾能上。
