作弊選手不能代表國家, 要求取消楊淑君的國手資格 / 1F新增梁振錫說法


remo2919 wrote:
她的襪子不一樣,是當...(恕刪)

如果她當初不是哭著說自己清白,搞得大家都相信她,為她找了一堆好處,今天會有這麼多人炮她?
你說"現在才來說她作弊的人是在期待什麼?",不是期待什麼,是因為她現在才承認她做弊,不是當初就認了。如果當初就認了,不會搞的這麼多人同情她,為她爭取了教職跟獎金。

另外你之前說仲裁庭都是韓國的人,抱歉,我們現在告的是國際仲裁庭,連韓國都怕得一直恐嚇我們不要告的單位,不是韓國辦的。有沒有可能告輸,有可能,如果真的是自己教練團疏失,被判仲裁失敗,被取消奧運資格,我想頂多是世界各國覺得台灣白目,搞錯了規則。但今天是徹告,表示承認是作弊,做弊在運動場上是最令人不齒的,跟搞錯規則的LEVEL是差很多的,所以你還認為告輸比撤告嚴重嗎?

再來說到奧運場上用實力證明,你都已經被人家貼上了作弊的標籤,還證啥明?就算拿到金牌,可以證明你之前不是作弊嗎?大學聯考被抓一次作弊,下次考全科滿分,所以之前就不算作弊了?

更何況去踢奧運一定金牌?比賽總有輸有贏,拳王阿里跟泰森都不是百分百的勝率了,比賽這種東西有穩贏?更何況這兩次都踢輸吳靜鈺了,奧運可以期待穩贏?不是不可能,但說穩贏,哪來的100%信心啊?如果踢個銀牌回來,你也說可以洗刷作弊風波嗎?搞不好更落人口實,當初就是有可能輸,所以用黑襪試看看,等著亞運決賽踢掉吳靜鈺呢...

總之,重點就在楊淑君自己,早知道現在要吞下去,當初就不要哭哭啼啼的把事情鬧大,直接承認自己有疏失就好,起碼不會被人當成作弊。現在都被官網PO文指控"中華台北驚人騙術"了(雖然韓國說是被駭的),然後一直不承認自己有錯,堅持提告,再來弄個開庭前撤告,這不擺明了承認中華台北的確是驚人騙術嗎?

我想她自己一定壓力很大,但有人逼她收那三百萬嗎?有人逼她接教職嗎(還可以提條件選學校)?如果她今天說放棄教職,捐出三百萬,因為壓力過大放棄提告,雖然不見得所有人都支持她,我想反對聲浪不會這麼大,大家也許會同情她壓力過大。現在吃飽了,喊說為了後面的選手吞下去,然後讓中華隊以後都背著作弊隊的罪名,所有後面選手的金牌純度都被質疑,這叫做顧全大局?我為後面的選手感到悲哀,我為中華民國的國格感到悲哀!
remo2919 wrote:
那請問,在明知仲裁機關有問題的情況下,你還要寄望在法律面上能贏?
remo2919 wrote:
用賽事,在眾人眼前爭回自己的名譽,會比用法律更不值?

之前我也沒挺過楊,也沒為此特別反韓!
(平常就反韓啦,但那次事件我反而沒發表過任何意見!)
現在我也沒特別不爽,或是繼續瞎挺。

只是覺得你的邏輯有一點小問題:

一、仲裁應該是最後、最公正的防線了。如果連仲裁機關都有問題,你還要寄望在賽事上能贏?

二、法律上證明的清白,理論上應該比其他任何方式更有價值、也更有公信力!

三、最重要的:以後的賽事無論結果如何,永遠不能證明以前的賽事有沒有作弊!



最後:撤不撤告、楊當不當國手……我都沒意見!
✙ 神聖羅馬帝國費迪南一世:Fiat justicia et pereat mundus ✙ 縱使世界毀滅,也要讓正義實現 ✙
大話每個來賓、觀眾發言時間好像都沒有限制

2100 主持人會一直打斷來賓、觀眾發言

vistac wrote:
稍微看了一下網友貼的大話
倒覺得許會長說的一句話沒錯
現在看到的狀況三年後來看也許不一樣
前車之鑑才沒多久
說吞下去的官員下台
是楊叫他下台的嗎?
是政客們、名嘴們、
還有在這裡的鄉民們叫他下台的
但現在所有的責任是叫他一個人扛~

很久沒看電視了
看看電視~ 再看看這裡的鄉民~
也不能怪鄉民
像大話這些名嘴們~
如果沒有這裡的鄉民們支持
將純體育的事情無限上綱到
國定尊嚴、政治議題~
他們怎麼有飯吃呢?
畢竟這些名嘴就是靠愚弄鄉民吃飯的啊~

BM24 wrote:
多吞幾次就習慣了,對吧? 反正都拿金牌了,不然你想怎樣?(恕刪)


我只希望他不要出賽
不然奧運還要看他的新聞
令人反胃

但是要是看到他沒得金牌
被踢慘
我應該會很高興

zhi999 wrote:
如果是清白的,爭到死都要爭,沒有奪金洗刷冤屈這種屁道理的(恕刪)


贊同!
清白遠比奪金重要
他的行為讓人徹底瞧不起
sad123 wrote:
如果她當初不是哭著說自己清白,搞得大家都相信她,為她找了一堆好處,今天會有這麼多人炮她?
你說"現在才來說她作弊的人是在期待什麼?",不是期待什麼,是因為她現在才承認她做弊,不是當初就認了。如果當初就認了,不會搞的這麼多人同情她,為她爭取了教職跟獎金。...(恕刪)


你這是完全卸責的講法
不少人當時就不認為她真的有受什麼委曲
說不定懷疑她的人一樣大有人在
但那些聲音呢?被怎樣對待?

究竟是哪些人認定楊是被黑的?
不就是現在你們這些群情激憤的人!
不管你們是不是受到楊的演技或白癡媒體的影響
總之你們就是上當了
自動過濾當時所有對台灣不利、值得懷疑的因素
開始頭綁白布條聲嘶力竭地當應援團

如今的反應簡直像看完偶像劇後
發現心儀力挺的偶像也會拉屎還不是粉紅色般的悲痛憤慨與因愛生恨
簡直讓人笑掉大牙

當時,怪韓國,怪大陸,怪體委會
就是沒人懷疑過事情是不是那樣
更沒人怪過自己

即便躲在網路後面當無數鄉民的一人
一樣要面對審視自我愚蠢的一刻
你們有過半晌問問自己怎麼這麼衝動嗎?

現在又是怪楊
怪體委會
怪跆協
怪世跆
各種陰謀論出動...

怪....怪遍全世界
還是沒人怪自己

看了這樓半天
除了來吐嘈的
沒半個人又問過自己:是不是當時太激動了
沒半個人問:以後遇上類似的事有沒有辦法避免
從頭到尾都在發洩情緒
這麼廉價的民族情操與國家尊嚴
你們就等著沒過多久再被一次又一次地欺騙玩弄吧
對跆拳跟韓國都沒興趣
看這麼多頁的討論,老看到有人說仲裁庭也可能會有問題,
也有可能被韓國做手腳,輸的機率一定很高很高~~~

我很納悶的想問一下這些人~~~
仲裁庭不是在瑞士洛桑嗎?裡頭的275位仲裁委員,啊是有幾個韓國人啊?
你們是怎麼推論出來一定會被韓國做手腳的啊~~~有誰來告訴我啊??


國際運動仲裁法庭(Court of Arbitration for Sport,簡稱CAS)申訴流程
1.提出仲裁
向位於瑞士洛桑的國際運動仲裁法庭提仲裁,可採函送郵寄方式。
2.組成仲裁委員會
國際運動仲裁法庭受理後,原告和被告可從指定的275名仲裁人中各選出1人,
這兩人再由其餘273名仲裁人中推派出1名召集人,3人組成仲裁委員會。
3.聽證會
國際運動仲裁法庭在審理過程中,可召開聽證會讓雙方舉證及辯論。
4.判決
一般案件在6至12個月後會有結果,偵查過程不公開,判決結果須經當事人同
意才能公開。
看到大話許先生所說的話來還原現況就是

新型電子襪規定,只有台灣的團隊搞不清楚

以致選手使用違規電子襪,被判失格

而選手可能在不清楚自己為何失格,在現場抗議

但團隊或教練莫明的,可能知道原因,卻不認為有錯

也許以為只要配合取下多出來的感應片就可以,也許心存僥倖認為不致失格

沒想到運動員的初衷,比賽的意義就是公平競賽

後來的情況就是全民參與

壓力下,團隊開始狡辯鑽漏洞來逃避使用違規電子襪的事實

(在現場的抗議,是一定要的表演,就像棒球或足球對一些違規判決,事實清楚但教練總要出面表達抗議)

但後來就變成說一個謊,得用三個謊來粉飾的心理下

引領著(或騙著)大家走向一條現在被"打臉"的康莊大道

我想說...當時也許他們也沒想到會演變到後來 騎虎難下 的情況

但我想告訴當時的團隊跟教練

你們不夠專業,你們浪費的不只是長久以來跆拳道運動的發展.選手的努力

還有國人的信任!一項運動在小小的台灣,向來都發展不易

你們的不專業跟心存僥倖,造成的可能是跆拳道運動沒落!選手將面臨無以為繼的情況(沒有關愛=沒有經費)

未來可能的人才跟光榮,將斷送在你們這樣的心態上

職棒失去國人的信任後的實況可為借鏡

國人反韓的前因後果,一直鮮淋淋的擺在眼前,就是因為韓國在很多賽事上不擇手段以及不公不義的介入亂判

才導致今日的臭名,全球群眾引以為恥的事

你們今天所做的事,無異是將台灣放到羞恥的平台上,讓別人取笑

請你們不要忘了初心 運動的初心 比賽的初心

就算你們想要取得好成績,爭取經費什麼的

我們也只能用努力以及公平的競賽來獲得勝利

最後希望這次的事件可以讓我們很多的運動一個省思的機會

也希望大家給選手一些支持,畢竟你我都相信選手全心的為比賽準備,這些事項電子襪的事所知不多

選手可能一直到人家要他撤告才清楚情況(就跟我們大家一樣也是為人所愚)

現在他的選擇並不多,事實是他只能撤告,專心的為再來重要的比賽準備努力

我選擇為他加油,畢竟將來真的得金的話,至少可以展現實力

讓人家知道違規的事實可能來自於一些錯誤的發生,而不是選手有意不公平競賽

淺見還望大家支持選手,少些漫罵,平息怒氣 祝大家順心

remo2919 wrote:
所以,認為她作弊,當初怎麼都沒人講?
她的電子襪不合規定也很明確啊?眼睛瞎了嗎?梁振錫還拿出來說明耶!她哭哭啼啼可以掩蓋她電子襪跟人家不一樣的事實嗎?

早講嘛!不講,怎會有人來慢慢附和,來去想到有錢也會當小偷,有實力也會作弊?

拐彎抹角?見風轉舵也不遑多讓...


那是因為我們相信當初楊小姐是清白的! 懂嗎?
現在呢? 她自己都拿出行動證明自己當初的比賽過程真的有汙點
若不是的話,為何要撤告?

眼睛瞎不瞎跟楊小姐作弊沒什麼關聯阿,你要不要再補充一點有利的說辭?
整個護航就很弱說,人身攻擊都出來了....

還早講咧,你應該砲口對準楊小姐,當初作弊為何不早講?
當時就乖乖承認,幹嘛欺騙民眾的感情呢? 今天也不會大家一路狂罵了

當初跟楊淑君對戰的外國選手,可能對台灣沒好感了

就像台灣人看待"韓國人"的方式一樣
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