魔神啊 wrote:
現在的馬路地上沒清潔...(恕刪)


沒有關係阿
這是在回覆其他人的話題阿
yesterday is history, today is happening, tomorrow is mystery.
有人睡醒開始接棒了嗎?

無限跳針迴圈,夠了吧...

政策就持續再推動,就算炮到彼此媽媽認不出來也沒用
其實說真的與其罰亂丟垃圾個人罰金不如罰他參加清潔隊勞動服務。用有效果,對一些人來說罰金沒什麼,一些人則是太高。對這樣的人參加清潔隊勞動服務一定更有意義。
ESQ wrote:
每次跟外國來的友人一起出門
看到台灣晚上一堆人手提垃圾 在路邊等垃圾車的場景
都絕得好丟臉....
(恕刪)

一切都是自己心魔作祟
其實只要跟外國友人說明就好了
也許他們覺得這樣也不錯
魔神啊 wrote:
現在的馬路地上沒清潔人員掃?
那跟強迫人民自購垃圾袋有何關係? (恕刪)

他的意思應該是說
反正有現成的清潔人員了
大家就卯起來把垃圾放地上,不要排隊等垃圾車免得外國人看到
至於地上會髒反正清潔人員會掃
就算加班到三更半夜也是剛好而已
誰叫他們要當清潔人員

以上是我的猜測

如果要加稅來多聘清潔人員
這位老兄恐怕是不答應的
Randolph wrote:
他的意思應該是說反正...(恕刪)


猜測當然是錯誤阿
我也不希望到處地上都是垃圾
我也希望大家不要拎著垃圾等垃圾車或是追著垃圾車跑阿
yesterday is history, today is happening, tomorrow is mystery.
我說一說缺點好了,我住中和,這個制度一出,鄰里的感情就變差了,因為以前是家家戶戶都會出來倒垃圾,還會聊一下,現在這制度一實施,出來倒的人就少了,而且大部份的人是出來丟廚餘,而不是垃圾,我想還是有到減量的效果吧
ESQ wrote:
猜測當然是錯誤阿我也...(恕刪)

當然有更好的方案,我想我也不會覺得拎著垃圾等垃圾車或是追著垃圾車跑阿是很好的市容。
只是這是所有目前能有的方法中,最好的影響市容最低的方案。還有日本某些地方好像也是要等垃圾車吧!
我沒去過,我倒是不知道是不是有。德國是有,我以前認識去德國做交換學生的友人去得過慕尼黑生活的友人說。瑞典的很久沒連絡倒是忘了,他有上線(有時差問題)或回台灣我再問問。
最強之狼 wrote:
當然有更好的方案,我...(恕刪)


我去過德國科隆住過幾天
那邊不是買制式垃圾袋, 是買制式小型垃圾子車
長寬大概六十到八十公分, 高大概到胸部吧, 上頭有個蓋子防止垃圾飛出來
每家垃圾子車看起來都一模一樣
看起來應該是政府發的或是有標準制式規格讓廠商作

大概到傍晚, 家家戶戶就把垃圾子車推到人行道上
垃圾車就一家一家去收, 清潔隊員把子車掛到垃圾車後頭的自動設備上
自動設備就把子車舉起來, 把裡面的垃圾倒到垃圾車裡
收完之後子車就放在人行道, 自己再推回去

我是不知道大家覺得和拿垃圾袋比起來哪個比較美觀
我自己是不覺得用垃圾子車有比較衛生美觀啦
而且有些住家比較晚出來收子車, 子車就在人行道上擺很久
垃圾不落地不是推了好幾年了?
抓到不是罰3000還是6000?
政府執行力不夠?那去怪政府阿,投訴不會嗎?

而且路邊的商家和清潔人員不也都會定期不定期的掃街?一般來說,自家門應該是自己掃,店家門口由店家掃,那些是隨時都能做的,政府的清潔人員則是定期整條街都會掃,這算正常吧。

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某些社區不也有子母車或垃圾集中點給時間上無法配合垃圾車的居民用?
我住崑山(中國)、彰化、台中、雲林都沒這些困擾;分類,丟子母車、垃圾箱、回收箱,回家。


丟個垃圾而已,搞那麼複雜幹麻?

至於專用垃圾袋..就當住台北的衰阿
誰叫台北是"首善"之都。
oviraptor wrote:
那是你錢太多...(恕刪)


外國有研究:可分解塑膠袋隨便丟還是不易分解
要在特定環境裡才行
特定環境往往就意謂著又要耗錢耗能源
而且這類可分解塑膠袋分解時會釋出甲烷
造成的溫室效應是co2的12倍


大家對如何更環保、如何垃圾減量都有不同的看法,在這兒我僅針對之前網友關於生分解塑膠的分享提供出一些不同的資訊;
基本上是面比較常見(也是目前技術相對成熟、以商品化)的生分解塑膠大致上有兩類:
(1)PLA(聚乳酸)生分解塑膠: 這類塑膠適合應用在如杯子、盤子、餐具、盛裝盒...等的製作,台灣比較常見的如7-11的思樂冰杯,餐飲店用的三明治盒、沙拉盒、賣場的蛋盒、壽司盒、免洗餐具...,比較具環保訴求的業者已開始嘗試使用。台灣在今年也將PLA列為第7類塑膠材質並要求廠商在製作時需將分類號標上。
可能之問題:
a. PLA材質較不耐熱。現有的PLA製品大量應用在"冷食"的盛裝,對於裝高溫的東西可能會因溫度過高而導致製品變軟、變形。當然,廠商正積極在技術面上克服這問題,不過現實面來說,PLA怕熱仍是目前主要應用的一大瓶頸。
b.去年英國衛報曾以"Sustainable' bio-plastic can damage the environment"為標題探討PLA使用上的疑慮,文中指出PLA若在厭氧環境中進行分解,會有釋放甲烷的疑慮,不過除了這篇文章提及之外,本人尚未在其他學術研究中發現相關之後續探討,所以這是"疑慮"還是"實證"的缺點目前難以定論。

(2)澱粉系生分解塑膠: 主要是由植物澱粉與塑酯加工而成。由於物性表現,相反於PLA"硬"的特質,澱粉系的生分解塑膠適合用於膜類、袋類的製造,例如:購物袋、垃圾袋、廚餘袋、農業覆蓋膜、疏果套袋、育苗杯...等,物性強度比美LDPE。歐美國家逐步以立法方式強制商家更換生分解材塑膠袋大部份是由此種材質製成。
可能之問題:
a. 簡單來說,目前物性的表現較不適合用於押出與射出,這也是廠商們急欲改善的問題。

市面上"號稱"生分解塑膠的東西不少,但很多都是掛羊頭賣狗肉,消費者不得不小心,免得花錢還當冤大頭,作環保的美意反成為商人斂財的犧牲品。
其實,國外對於生分解材質認定有十分嚴謹的測試與規範,並實施標章辨識,舉例來說:歐洲主要是看OK Compost標章(Aib Vincotte)、Compostable標章(Din Certco),美國Compostable標章(BPI)、日本Greenpla(JBPA)、台灣環保標章.
生分解塑膠的廢棄處理除了回收之外,多利用工業堆肥方式使其進行分解動作,關於能資源的耗用倒沒看過有比傳統焚化來的耗能。而生分解塑膠的另一項優點是,即使進入焚化流程,它不會像傳統塑膠經燃燒釋放出有毒物質、燃燒時的釋出的熱量也較低、且不會有殘膠導至焚化爐壽命簡短...等問題。
另一個優點是,生分解塑膠依種類不同,部分或全部的原料是來自於植物,植物在生長過程是吸收二氧化碳進行光合作用的,所以根據研究,以植物為原料基礎的生分解塑膠其產品由生到死,他的碳足跡是趨近"碳中和"的,相較於石油系提煉的傳統塑膠在整個生命週期大量排碳,算是相當環保、節能、又減碳的替代品。
最後補充一點,市面上很多宣稱生分解塑膠的產品其實是使用一種叫OXO的氧化式裂解(或稱光敏劑)添加劑,簡單來講就是以傳統塑膠製造,只不過在製作過程添加微量的OXO,使塑膠製品經過陽光(紫外線)曝曬後產生裂解/碎裂的情況,雖然最後那些細小粉末肉眼難辨,不過這只是讓原本完整的塑膠變成微粒粉末,重點是"它還是塑膠",可是這將造成更難以控制的汙染-- 微粒隨風飄散,汙染空氣及水資源,進而被動物食用後進入人類的食物鏈。國外很多國家已經明文禁止類似OXO這類的產品使用生分解字樣,而國際主要認證單位也不承認其生分解性、目前也無任何OXO產品取得主流的生分解標章。

台灣的學界及產業對於生分解塑膠的投入至今也有多年,國內也有少數幾家廠商致力於生分解塑膠原料的開發,例如
1. 偉盟: 代理美國Natureworks PLA塑料販賣(本身無原料生產)
2. 宏力生化: 澱粉系生分解塑膠(原料供應商)
3. 銘安科技: 好像是走PLA改質的技術(原料供應商)
原料供應主要是這三家啦,當然下游還有很多加工商再作生分解塑膠相關製品的,就不多贅述。

生分解塑膠到底好或不好我不想在此下結論,有興趣的人隨便google一下,應該會找到更多專業的解釋與分析,如果是個好東西我們就多用,如果不好就把他踢一邊去吧,重點只是: 大家一起就地球、人人一起作環保,是吧。
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