所謂22k,台灣就是這樣倒閉的!

這就是台灣馬路可以這麼的爛的原因之一,
層層轉包,層層剝削...
苦的是黎民百姓,肥的是那些贓官墨吏...
反正企業主只要把進自己口袋的利潤維持好就好

剩下的成本盡可能壓低跟人競爭,例如進貨成本跟人力成本,維護成本

難怪薪資跟服務水準越來越低,照版大的觀察絕對會倒
我來講不一樣的案例, 但是有異曲同工之妙

美國的大廠, 例如NIKE APPLE 戴爾 惠普 LEE LEVIS Bigtrain...........

本來把訂單交給A代工廠生產. 但是他會找上A廠的競爭對手B廠, 而且B廠也同樣是台灣公司, 跟B廠談價格,而且把A廠的價格與條件都攤開來, 問B廠要不要搶單

B廠降價搶了單, 大廠又去找A廠, 說我要把訂單抽走給B廠做, 他現在的條件是什麼價格, 你A廠如果比他更低價, 我就把單再給你做

A廠忍痛降價了, B廠設備花了錢, 人也請了, 結果訂單又被抽走, 快倒閉了, 再降價, 又把訂單搶回來.

A廠說:"算了, 這個價錢我不做了, 放棄", 所以現在這價錢就是業界最低價,由B廠得標

B廠雖然有訂單, 但是價格很低, 根本沒賺頭, A廠因為單都被B廠搶走了, 倒閉

這樣有比標案的好嗎?

秋日晴光 wrote:
在台灣並不只是公共工程會用招標的方式,
日常生活中也很多不注意的部份是採用招標的。像大樓的保全、維護基本也都是用招標!
而且一標比一標低的情況也很普遍存在,依照這樣做生意方式,台灣薪資會越變越少,是可以預料的。


有時候被維護公司,機關預算,底價都不錯
但在最低價得標的前提下
一堆廠商低價搶標

以機電維護來說
訂定甲級水電,甲級空調資格,廠商可以借牌
訂定維護人員要有證照,結果一堆職訓局出來,有證照沒實務不會做
最後規定得標廠商所有維護駐點員工,除有證照外,薪水均不得低於3xxxx元,請款須檢附薪資表及勞保局投保明細後,狀況才比較改善
讓我來告訴您
民間企業這方面比較沒有問題!
政府標案這種事司空見慣!
您知道政府採購招標規格書誰寫(提供)的嗎?
有絕大部分是廠商提供的,驗收單位有幾個人真的懂內容是啥!
當您規格不符時,您知道有降(減)價驗收這檔事嗎?
用您的例子30元的繼電器以前可用3k的價格採購!
您知道現在怎麼玩嗎?
加上外殼帶點其他電路,告訴你這叫高階精密電源切換器一個要價30k
前一陣子吃飯時,聽到隔壁桌兩人在對話
A君:這案子現怎麼了,可不可以做的好?
B君:你是想做完(60分可驗收過),還是想做好(100分功能齊全)?
A君:有啥差別?
B君:差別在那40分,都是錢啊!
這時才終於了解,為啥總是會追加預算,為啥總是要功能升級?
真是利害!

utahteapot wrote:
罔顧公安的確是台灣的問題;
但是樓主的例子,是特例還是通例??
1-20年前或許有可能,但是拉到現在我不知有多少真實姓??

現在公務人員並不像以前,都是你我這一代的人,現在很多陋習應該都受到監督;要說閉著眼睛蠻幹,我想不太可能。去看看公家機關招標的規格書,要能蒙混過關,是不太容易。稍微用心的招標書,訪價訪的多準,整個廠商利潤都算好只有10%;要像以前一樣一顆30元的繼電器,用3000的價格採購,是不太可能得了。

貪污有沒有??這個東西是禁不掉的,只要有人就有貪污跟關說,這個東西還是要靠司法來解決。

「底價5600萬但是得標金額是2600萬」這是指政府還是民間企業,如果在民間企業,5600萬的維護約,結果只要2600萬標出,那不是預算或審計部門有問題,就是招標採購的部門有問題?? 最好是這家公司沒有專業人員考核的標廠商??...(恕刪)


big619 wrote:
讓我來告訴您民間企業...(恕刪)


其實在政府機關或民間, 都有一樣的狀況

用價格決定一切.


電子公司要求零件供應商, 每年相同的零件, 需要降價5%, 否則需要被檢討, 或是直接出局!

這樣子合理嗎?

=============================================================================

某大電信公司, 年度設備維護案, 第一年2000萬, 六家廠商來標, 其中A,B,C 最有能力與技術,
結果1800萬得標.

第二年價格就比照前年標價, 1800萬, 8家廠商來標, A,B, 廠一樣來標,
結果1500萬得標

第三年如法炮製, 1500萬, 10家來標, 其中A 廠一樣來標,
結果1000萬得標

第四年就1000萬, 12家來標, 沒有一家有技術的, 700萬得標,
得標廠商就跑去找A廠, 500萬給你做, 要不要做?
A廠老闆: 我接!!

=============================================================================

某公家機關, 得標的金額限制, 不能低於底標的N折, 否則要提報告, 可是最後一樣會有低價得標!

而且底標跟上面的玩法一樣, 一年比一年低, 條件愈來愈嚴格, 但是來標的廠商卻是更多了!

標到的廠商就是再轉包, 或是拿多少錢做多少事, 錢花光就不做了!!
結果不是上法院, 就是不了了之!
停權又如何, 換名就好了; 求償又如何, 重新玩過再來!

台灣很多公家單位, 都在要求精簡或是委外, 可是方法卻是錯的離譜!

至於技術的規範, 合約中也可以寫明, 但是要求的證照一大堆, 擁有這些證照的人, 會真的來搶這種
沒利潤的工作嗎?
如果真的來搶, 那就驗證了台灣的勞工是被壓榨的!

很多公家機關, 為了閃避責任, 都要求包商具有多少證照, 或是維護國內無法修理的設備技術, 包商
為了接單, 證照都是用想法子弄來的.
若真的有那些證照的人, 工資和材料根本就超過總金額, 那要怎麼做呢?




台灣的環境, 己經是劣幣逐良幣, 什麼都要COSTDOWN, DOWN到最後, 全部人都沒飯碗.

zola wrote:
其實在政府機關或民間...(恕刪)


另外還有血汗公司的玩法...


假設工廠有二千台機台, 依原廠建議及工作量分配, 一個工程師顧二十台, 共請了100位工程師.


今天業主要求降價, 老闆又要求公司維持一定利潤, 或是逐年提高利潤, 於是先玩遇缺不補.

再玩工作積效評比, 積效點數計算, 漸漸將一個工程師去顧三十台機器, 但是薪水一樣.


高階主管又認為不夠有效, 於是再玩小組長制, 找更低廉的人力來頂替工程師, 把工程師變成小組長,
讓原本三百台的維護人力成本, 一口氣下降50%.

出了事, 就找小組長負責.


上面沒責任, 下面沒能力, 夾在中間的只有二條路, 做到死或是離職.

ghujojo wrote:
這就是台灣馬路可以這麼的爛的原因之一,
層層轉包,層層剝削...
苦的是黎民百姓,肥的是那些贓官墨吏...


哇 ... 這麼剛好在 ET News 看到這一篇:
混凝土補丁的台北市人行道 德國人說: 像是乞丐住處

這的確有點 shocking 耶 ...
有 5~6 年沒回台灣了 ...

想說期間的變化應該很大 ...
看完了上面新聞 ...

5~6 年前的路況都比現在好吧 ... ?!

BEYOND IMAGINATION | NO PAINS, NO GAINS | WHAT GOES AROUND, COMES AROUND
在中國大陸這邊,投最低價和最高價的都會被排除。雖然有很多是圍標,但是通常是次低價或靠近中間價中標。
shingo0711 wrote:
同樣類似的故事,正在...(恕刪)


這就是低價搶標的後遺症
這也難怪為什麼臺灣產的烏魚子,為何都拿去國外賣的原因了~
一片在臺灣賣600,還被殺價...
若拿去日本或中國賣1200,你賣烏魚子的你選那一個(關稅貨物稅代理商利潤先不說)

這就是臺灣人的習性,一味追求低價最後是毀滅自己
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