文包 wrote:
今天我的重點在於. ...(恕刪)
之前反核的時候也一樣
貢寮人連上台說話的機會都沒有
大錯特錯
貢寮人反核四
在地一些熱愛鄉土的熱心人士有自發性組織自救會
但媒體常找機會故意對這自救會污名化
因為擋人財路
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文章編號：27578570
文包 wrote:
環保團體有本事找人上街遊行. 有本事攔下幾千億的預算案
沒有能力到現場監測?...(恕刪)
環保團體又不是政府，監測有屁用？
後進、林園的居民和環保團體合作，監測出的資料都被官方以監測方式不夠嚴謹拒絕採用。所謂民不與官鬥，現實就是這麼無奈。
文包 wrote:
今天我的重點在於. 這些環保團體有讓在地人的聲音站上舞台嗎?
沒有
之前反核的時候也一樣
貢寮人連上台說話的機會都沒有
如果有實際監測的人員設備. 數據可以說話
數據呢
沒有
真搞不懂，你以為那些抗議的農夫是哪裡人？
關於地下水資源的文獻水利署有，連這個官方單位都不贊成。大家討論六輕，也是有許多資料可查。
為何你可以忽視這些不合你意的資料呢？
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是一位自認為高尚的環保偏激份子，在德國辦的環保場子中
大剌剌的對王永慶做出接近人身攻擊的言論
從這位女士的言談當中
看不到數據，看不到事實，只看的到形容詞還有偏頗的講法
這讓我興起找些資料佐證的念頭
我們就來看看所謂歐盟全球最高環保標準下石化業的狀況！
因為這場子是在德國辦的，我們就來看看，德國人相信經濟發展重要，還是相信環保偏激份子所提供的錯誤數據。
答案很簡單，德國人認為石化業發展還有空間，本土的德國石化工廠的出貨速度還要加快。
也就是舉辦這些德國獎項的德國民間組織，其實在歐盟還有德國沒有市場，跑來別的地方亂
綠色和平組織等全球偏激團體不敢面對的真正事實是
石化業蓋在先進國家的汙染，遠比蓋在第三世界還要低
因為先進國家不但有較高標準的空污標準，連防治污染設備經費也願意出。
石化業若真這麼恐怖，歐盟怎麼不把它禁了
荷蘭本土的石化工廠位置：
Rotterdam、Vlissingen
比利時本土的石化工廠位置：
Antwerpen
盧森堡本土的石化工廠位置：
Bertrange
德國本土的石化工廠位置：(德國這麼多六輕，這麼多國光石化，影片中的偏激的環保份子怎不對德國大聲抗議)
Leuna、Schkopau、Bitterfeld、Nünchritz、Hamm、Uerdingen、Böhlen、Moers - Meerbeck、Ludwigshafen、Munich、Leverkusen、Lülsdorf、Marl
英國本土的石化工廠位置：
Enis、Avondale
法國本土的石化工廠位置：
Bordeaux
瑞典本土的石化工廠位置：
Sundsvall
丹麥本土的石化工廠位置：
Fredericia
西班牙本土的石化工廠位置：
El Prat de Llobregat
恐怖嗎？還是毆洲國家趨之若鶩？
他們為甚麼放心？因為他們知道真正的事實，他們知道石化業排出來的比晶圓廠洗電路板、比沒有處裡過的養豬業廢水還要環保。
全球其他國家像
俄羅斯、美國、新加坡、南韓、中國大陸、印度、葡萄牙、印尼、馬來西亞
泰國、巴基斯坦、伊朗、埃及、土耳其那些多如牛毛的石化工廠位置
因為不是自以為高尚的最高標準的歐盟，我就不提了，有興趣自己去找！
因為真正的事實是
任何一個地鐵或捷運站懸浮微粒PM2.5的汙染，遠遠高於石化工廠的三至五倍
怎麼沒看到環保團體拆捷運？環保團體怎認為捷運站健康安全？
因為真正的事實是
環保署十年累積的調查，地下水抽最多的是農業，雲林污染最高的是不願意花錢處裡廢水的當地養豬業老闆們
這也就是為什麼環團不敢直接質疑污染數據，轉而打白海豚還有溼地的廣告
因為最多也只能影響白海豚轉彎還有溼地不見，如此而已
他們另外提到的空污PM2.5的標準，任何人上網查閱，都可以跟我一樣打破他們的謊言
PVC會不會產生問題，會！但是發生在塑膠玩具且接觸到或者食用到才會有影響
六輕有沒有管線老舊產生揮發性氣體，有！但這是管理問題，而且吸最多的就是工廠員工。他們會盡力避免。
環保署十年調查，麥寮最嚴重的水污染來源來自哪裡？上游養豬廢水蟬聯十年霸！
怎沒看到自認為不食人間煙火的人文學者還有環團對那些又髒又臭的養豬戶拿出辦法？還是只有嗆國光石化才可以顯現自己高尚？
六輕有沒有落塵事故，有！2001年有發生一次
六輕有沒有白目的油輪裝卸事故造成污染，有！
工廠可不可能在你家旁邊，不可能！六輕與國光石化預定地都沒有住宅
住遠一點會不會有影響，會！但是懸浮微粒會比捷運站還要低
大家一窩瘋的花大錢遠離麥寮往台北捷運站旁邊買房子，是因為愚蠢嗎？
不，是因為數據被環團操弄，刻意把PM2.5的影響放大，製造恐懼！
環保署現在還要敲大門才能進工廠檢測污染嗎？錯！環保署線只能針對一個單位進行檢測嗎？又錯，現今技術可以24小時檢測整個區域。唯一即時檢測不到的是其他中小工廠與養豬業的排水。
剩下的就是老百姓選擇問題
但是選擇以前資料要清楚
水污染：晶圓廠、石化業、養豬業、農業廢水哪個最低？要把事實公佈出來
空氣污染：PM2.5石化廠還是捷運站哪個比較低？要把事實公佈出來
人云亦云或者專業被操弄，或者內心有政治思考的，都要想清楚。
因為最後選錯苦的都是自己！
環保重不重要，重要！
歐盟與京都議定書簽訂的國家，都是選擇漸進式改善排放標準
台灣自認比歐盟還有京都議定書的國家還要高尚，那就選擇零和，全部不蓋
重點是老百姓可以選擇，但是選擇前要聽清楚雙方正反兩面的資訊
環團更改數據隱匿事實，環團不讓百姓選擇直接跳過環保署經濟部行政院
拿不正確的數據與事實影響總統，透過總統讓其他人不能選擇，讓其他真正的事實沒被民眾看見
這是最要不得的。
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kuoyuan1 wrote:
環保團體又不是政府，監測有屁用？
不監測. 沒有數據. 怎麼知道哪裡有污染. 是什麼種類的污染. 污染到什麼程度
沒有監測要作什麼環保???
kuoyuan1 wrote:
真搞不懂，你以為那些抗議的農夫是哪裡人？
關於地下水資源的文獻水利署有，連這個官方單位都不贊成。大家討論六輕，也是有許多資料可查。
為何你可以忽視這些不合你意的資料呢？
忽視的人不是我. 而是應該要重視這些聲音和數字的環保團體
你會發現討論的議題從來不在那些上面
抗議的農夫. 連名字都不為人知
"有很多資料可以查. 你們自己去找"
其實這串討論看下來. 幾乎所有人都認同環保
但為什麼意見會產生對立
就像樓主一開始所說的那樣
因為這些環保議題裡面隱含了邪念和貪婪. 致使有團體不想說真話. 刻意隱瞞部分事實. 想扭曲結論
這麼作背後的目的其實很容易看出來
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