『討論』國軍20年領終生俸合不合理?


ccl5988 wrote:
以前台灣高喊反攻大陸
怎麼現在不喊了
以前有萬年國代
怎麼現在沒有了
時代在改變
該是不符合潮流的不符合公平正義的就應該要改
...(恕刪)




既得利益者~只會計算自己的利益

誰跟你管合不合理?

表面上講得冠冕堂皇~講什麼榮譽~想的還不是錢、錢、錢


萬年國代?縣市長民選?總統民選?

按照那些人的邏輯來說~~都不用改變~~用一句「你不要眼紅」就可以了

弓長衣右
覺得警察扣太多

cloud9237 wrote:
努力的付出換合理的報酬~天經地義

國軍努力的大有人在,這樣的人應該給終身俸感念為國付出的歲月,那些不努力的米蟲,早就該踢出去了! 還輪得到它們領終身俸?? 在美國軍隊裡也不是幹滿二十年就可以拿本俸50%、那二十年的年資計算是以你每年的考績與出勤率都要達一定的標準才能算是一個可以列入計算的年份!中間要是出包被判軍法,那麼這個終身俸就可以想都別想了, 軍方只給"光榮退役"的人退休金! 沒幹滿二十年中間離開軍方也是沒錢可以拿的,只有一筆可以用來上大學深造的獎助學金(GI BILL)可以用~!沒付學費去修課還沒得領咧~~

台灣軍方要有退場機制~而不是那些不適任的人都可以留下來!
...(恕刪)



其實你是可以理性討論的
但是
你不知道現在既得利益者的威力

台灣軍方要有退場機制???
~~你應該知道~~這就是「不合理」的來源

其他的不說~軍人至少要有體能吧?
現在職業軍人有多少人光3000公尺就過不了的?
體重過肥的、有痛風的、

還不是一樣算日子等領月退俸
goooooo wrote:
其實你是可以理性討論...(恕刪)

現在士官要專科畢業才可以考哦,月薪約33000還要扣有的沒的,實領31000多,明年水電補助超過340度就不補助,340度以下不是半價

小弟我是志願役士官退伍,我覺得發給終生俸,應該是要給對國家有貢獻的人,我們國軍就是有有很多老鼠屎,混吃等死一樣也可以待20年,各位也不要以為做20年很簡單,是要抱多少大腿,做多少壞人,做多少狗幹的事,等很多沒意義的事才有可能20年,現在職業軍人不再是鐵飯碗,是個易碎的陶瓷碗,有可能不到10年就叫你滾蛋,這時才30多歲,中年失業是多麼慘的事,假如官運好做到20退伍領終生俸,又沒社會經驗,不是開計程車就是做保全,有人會說每個月還有月退俸,不用工作就有錢領真好,這個是他拿20年青春換來的,我覺得給他這個福利是天經地義的,軍人致少體能要好,連體能也輸不願役,那快打報告退伍吧,聽說明年要把體能測驗列入考積內,不及格的考積可能拿不到或列入汱劣留優
用自由去換取金錢,我覺得合理耶!!

能混到20年以上領終身奉,也是要有本事的!

想想,過著不自由的人生,被無緣無故狗幹也要懶趴抓緊,做些不合理腦殘政策下的文書作業,做些逢迎拍馬喪失自尊去舔長官屁眼,成為有如鋼鐵般厚實的鐵面人,要經過20年以上的考驗才能修成正果,真的不是這麼容易的。

說真的,我真的沒本事去撐20年,但軍中一些狗屁倒灶的事情還是要有人來處理執行,這些大家都不喜歡的事情人家願意做,要感謝他們了!

所以這種福利真的是他們應得的!

goooooo wrote:
其實現在職業軍人的待...(恕刪)

嗯....

其實 我並不對終身俸存有反對或支持
(這個 我要先說明立場)
單就討論而討論
若是有人講出個好理由 那我都能接受
反正 我不是軍人 也不是官
討論也只是好玩的
大家不要爭到面紅耳赤

以學歷來說
我認為 學歷與能力無關 特別是在軍中
其實 光是講民間業界來講好了
很多行業根本也不考慮學歷(水電 裝潢 礦業 很多的業務工作 文的 武的都有)

所以我認為 這個討論應該與學歷脫鉤
這個有行業特殊性

那麼不管有沒有終身俸
殘酷的事實是招募的情況 並沒有很好
所以我才覺得該提高現職待遇

有人爭 就有競爭
沒人搶 就是沒競爭 沒新血

如果只是剛好的待遇 ~不是說這樣是錯
而是 不會有人來搶這份工作
今天不管軍職多苦多累
如果有錢 自然有不怕死不怕累的人

但是越在福利上不敢給 越沒有人想簽
越沒有人簽 就沒得挑
沒得挑 品質能多好?

嚴格訓練 考核的制度下
也是要有人挑
如果只有淘汰 卻沒有人願意簽
那不就都沒有軍人了

十八趴~我記得是早就廢除了
終身俸~我個人認為(支持者不要罵我 我是預測) 一定會被搞掉
水電補助~會保留

原因是~
推行募兵並不順利
基層缺額很大 但是沒錢
有可能 拿後面的錢 補前面的新血 以利招募
但是不一定是目前的招募制度
現職的待遇有可能會再高就是了

國外的軍隊 現職的薪水也很高
但是沒有甚麼終身養老(很少) 從軍退休 還是要有一份工作
台灣慢慢也會走向這方向

沒有甚麼好爭的
會發生的 就是會發生
大家討論規討論
不要傷感情的話都來了
我們又沒有實權
當聊天就好




titan 200711 wrote:
但是越在福利上不敢給 越沒有人想簽
越沒有人簽 就沒得挑
沒得挑 品質能多好?

...(恕刪)



你這麼說倒果為因



現在福利已經過份的好~~來的人有很好嗎?
所以職業軍人不好~不是因為福利不好



職業軍人是有很多待遇不合理的

年資到了就可以領終身俸~這不合理

年資到了就可以是榮民~退伍後享有一大堆補助~這也不合理

最大的不合理當然是因為不管是不是擺爛的~~反正年資到了就可以享有福利

這大家有當兵都看過
~一大堆只出一張嘴的~最後你還是要乖乖繳稅養他到死

我覺得職業軍人20年終身俸是合理的

但是必須要在有良好的管理制度條件下才能成立

因為管理制度的嚴重不良,導致志願役的薪資與付出嚴重不平衡

有人每天睡覺爽爽過,有人每天加班到天亮

所以國軍的管理制度能變好並落實的執行,才能讓大家覺得終身俸是合理的

另外當戰爭發生時,第一線炮灰是後備軍人

有教召過的應該都知道,後備旅的作戰位置是海岸線

除非是飛彈先打過來,要不然後備軍人就要拿著65K2在海岸線射敵人登陸艇了
一人公司成長中...
領終身俸的人沒有罪
因為這是政策所致
不是他們去偷去搶來的

軍人服滿20年就有終身俸
這不是服役後或是滿20年時才知道
而是眾所週知的

覺得當軍人很爽的
覺得領終身俸的
那就自己去當
爽爽的過20年
然後還可以領終身俸
下半輩子縱使無法揮金如土
但至少要吃什麼的還不用發愁

我覺得軍人沒有罪
如果有罪有錯的
應該是政策
別再說什麼軍公教是米蟲的
我身邊很多在民間公司的朋友們
常常去他們公司也找不到人的大有人在啊

話又說回來
我在軍中時發現
官幹的越大的
越沒能力
但那一張嘴確實利害

能力好的早就挺不住退伍去了
不去跟長官五四三的
要往上升遷很難囉
但民間公司又何嘗不是如此呢

lchhank wrote:
用自由去換取金錢,我覺得合理耶!!
能混到20年以上領終身奉,也是要有本事的!


受刑人也是失去自由
待在無塵室的工程師也沒自由
怎麼他們沒有終身俸?

至少要像美軍一樣
每年測體能吧
體能不過就回家吃自己
軍人測體能是天經地義
而且成績客觀公正

重點是美軍每20年退休只能領半薪
宋太宗訓示公務員:「爾俸爾祿,民脂民膏,下民易虐,上天難欺。」

goooooo wrote:
既得利益者~只會計算自己的利益

誰跟你管合不合理?

表面上講得冠冕堂皇~講什麼榮譽~想的還不是錢、錢、錢


萬年國代?縣市長民選?總統民選?

按照那些人的邏輯來說~~都不用改變~~用一句「你不要眼紅」就可以了


所以說現在有的人連論戰都不會
就只會一直跳針說別人眼紅
像是某既得利益者男友是上士的那種
根本就是跟賴在地上不起來的要糖小孩一個樣
弱的要命
連戰都懶得跟那種人戰
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