求助!!關於憂鬱症後來確定是"躁鬱症"

康士坦丁 wrote:
哈~閣下果然是水昆兄...(恕刪)


從頭到尾 都沒有一個人會說:憂鬱症或是燥鬱症是生理疾病 而不是心理疾病
大家也都會建議是請精神科醫師診斷後 再由精神科醫師或是臨床心理師進行談話治療
更何況所謂生理上的原因 現在都只是部份而已
截至目前為止 都還沒有完全的生理證據可以找出來是生理上哪一個部位出了問題
今天我們會有各項假說或是藥物治療
其實並不是因為我們知道是什麼導致憂鬱症
而是我們僅能從病人身上試圖找出他們和正常人有什麼不一樣
再回過頭去推測可能的成因
縱使我們現在認為憂鬱症患者的神經傳導物質和正常人不同
我們仍就無法確認是什麼導致患者的神經傳導物質出差錯
所以沒有人敢武斷地說這是生理疾病 而不是心理疾病

而且:一個好的心理師 如果遇到自己沒有能力處理的個案
他會去轉診給精神科醫師 請求藥物上的治療 同樣的一個好的精神科醫師
如果遇到他沒辦法進行談話治療的個案 他也同樣會轉診給心理師

怎麼會是
康士坦丁 wrote:
「拜託不要再害人了。請大家要有正確的觀念:憂鬱症是「生理病」,不是「心理病」。是要到醫院掛精神科,不是找心理醫師。當然它比較特殊的地方是「會受到心理影響」,但不代表「只要處理心理問題就好了」--就是這種似是而非的觀念,不知道害慘了多少憂鬱症的人和整個家庭。...(恕刪)


您可以提出什麼樣的證據說明憂鬱症是生理疾病?
還有您有什麼地方可以證明去找心理醫師會害到憂鬱症患者和家庭?
其實您有沒有想過家庭是不是也需要精神上的支持和鼓勵?
我今天也不諱言的說 台灣很多精神科醫師也是以藥物治療為主
藥物治療固然可以減緩症狀
但是家庭的壓力 還有個案本身負面的思考方式 難道不要用心理治療來加以處理?
有很多個案是因為親人的逝去或是遭逢身邊的重大事故而導致憂鬱
我想沒有一個精神科醫師敢跟個案拍胸保證 吃了藥就會一切太平
難道吃了藥 就可以走出親人的逝去?還是抹除過去的記憶?
唯有藥物治療與談話治療雙管齊下 才會有最好的效果!


饒益眾生,而不望報;代一切眾生受諸苦惱,所作功德盡以施之;等心眾生,謙下無礙
dearjohn wrote:
這樣有沒有攻擊別人的...(恕刪)


dearjohn兄
無妨!無妨!小弟在乎的不是他對我的言詞 那個無傷大雅
小弟在乎的是有些錯誤的資訊反而會造成更多的誤導
那才是危險的地方!
饒益眾生,而不望報;代一切眾生受諸苦惱,所作功德盡以施之;等心眾生,謙下無礙
其實躁鬱症, 憂鬱症兩個都算.

躁鬱症跟憂鬱症, 有可能是腦部出了某些問題, 所以算身體的毛病.
而心理治療也是算很重要的, 尤其是家人朋友的支持.

照顧這種有精神方面疾病的人, 非常地辛苦.
很多到最後都是 " 眾叛親離 " 的局面.

另外, 兩種用藥是不同的.
建議找那種會看診半個小時的精神科醫師,
心理治療其實是很重要的.

還有就是注意金錢的流向, 不要讓他有信用卡之類的東西.
以前看過躁症的病人, 動不動就對人說我愛你, 要送你很多東西,
把錢管好比較要緊.
Artige Kinder fordern nichts. Artige Kinder kriegen nichts.
台灣由於錯誤的健保因素, 造成很多精神科醫師寧可使用藥物治療,
因為如果聊天聊半個小時, 診察費 220 點.(不是元, 1點 = 0.35 元)

所以你會對精神科醫師誤解.

心理醫師其實是心理系出來的, 應該算是精神科醫師的 co-worker,
就好像復健科醫師之於物理治療師, 職能治療師的關係一樣.

躁鬱症光靠心理諮詢是不行的, 因為心理醫師,
正確來說是心理諮詢師是沒有醫師執照的,
有些必須用藥物治療, 例如躁鬱症是沒有用的.
Artige Kinder fordern nichts. Artige Kinder kriegen nichts.
dearjohn wrote:
這樣有沒有攻擊別人的嫌疑?
他的 id 雖然是水昆兄, 事實上應該是另一個字吧.
OK,原意只是因為「水昆兄」的ID剛好,只是隨口帶點玩笑但並無攻擊之意。造成誤解我接受並也願意道歉,日後會更加小心用字譴詞。謝謝提醒。

水昆兄 wrote:
您有什麼地方可以證明去找心理醫師會害到憂鬱症患者和家庭?
其實您有沒有想過家庭是不是也需要精神上的支持和鼓勵?
您也把我的話引出來了,那麼請看清楚:不代表「只要處理心理問題就好了」。我也提到,包括民俗療法之類的「心理治療」會有很大的輔佐效果,但不應該是主要醫療行為,如果以宗教為主要、甚至是唯一醫療行為的話,大多只有反效果

在下從來沒說過「找心理醫師會害到憂鬱症患者和家庭」甚至類似的言論,如果閣下要扭曲在下的意思,那悉聽尊便。本文之中在下重點是提醒當事人一點點觀念,希望能給予一點點的幫助,希望不要再刻意扭曲扯開話題。

摘錄已有非常多很精彩的重點供閣下及大家參考,謝謝~
dearjohn wrote:
躁鬱症跟憂鬱症, 有可能是腦部出了某些問題, 所以算身體的毛病.
jojo0821 wrote:
一種是躁症,一種是鬱病,不要把他想得太恐怖,其實只是你的大腦生病了,就好像呼吸系統會生病感冒一樣,是很正常不過的事情...(恕刪)...希望以上的解釋能讓大家不要那麼害怕看醫師
北極熊殺手 wrote:
憂鬱症在生理機制上的確是有實際影響的.
北極熊殺手 wrote:
生理上有數種說法,我知道的有二種
1.神經傳導物質中,正腎上腺素和血清素活動量不足,影響下視丘
2.基因假說,在雙胞胎的實驗中,同卵雙胞胎的憂鬱程度比異卵雙胞胎來得高;
親生父母對子女的憂鬱影響程度,也較養父母來得高.
康士坦丁 wrote:
您也把我的話引出來了,那麼請看清楚:不代表「只要處理心理問題就好了」。我也提到,包括民俗療法之類的「心理治療」會有很大的輔佐效果,但不應該是主要醫療行為,如果以宗教為主要、甚至是唯一醫療行為的話,大多只有反效果
在下從來沒說過「找心理醫師會害到憂鬱症患者和家庭」甚至類似的言論,如果閣下要扭曲在下的意思,那悉聽尊便。本文之中在下重點是提醒當事人一點點觀念,希望能給予一點點的幫助,希望不要再刻意扭曲扯開話題。
...(恕刪)


我並不想引起筆戰
但是很顯然地 這代表您誤用了「心理治療」這個詞
因為法有明文規定
除了醫師以及經衛生署許可的專業人員之外 不得從事治療行為
心理師法第十三 第十四條明白規定臨床心理師和諮商心理師
才可以從事心理治療(精神科醫師的另有明文規定)
http://www.coun.ncnu.edu.tw/psychologist.htm
所以根本沒有所謂的
康士坦丁 wrote:
我也提到,包括民俗療法之類的「心理治療」會有很大的輔佐效果,但不應該是主要醫療行為,如果以宗教為主要、甚至是唯一醫療行為的話,大多只有反效果...(恕刪)

這本來就是不對的 民俗療法也本來就不是「心理治療」
甚至非醫師(除了臨床心理師和諮商心理師的心理治療)從事治療行為本來就是違法的
找他們怎麼可以用「心理治療」這個名詞?
您的說法本來就不對了 怎麼變成我是在刻意扭曲扯開話題?

另外您說的
康士坦丁 wrote:
在下從來沒說過「找心理醫師會害到憂鬱症患者和家庭」甚至類似的言論,如果閣下要扭曲在下的意思,那悉聽尊便。...(恕刪)

可是您在前面的留言是這樣說的
康士坦丁 wrote:
是要到醫院掛精神科,不是找心理醫師。...(恕刪)

那又為什麼不能去找心理醫師?
難道還是您所謂的心理醫師是去「民俗療法」和「宗教療法」的人?

如果依您所說只能找精神科醫師 諮商和臨床心理師不能的話
那麼心理師法裡面規定的「臨床心理師之業務範圍如下:
三 心理發展偏差與障礙之心理諮商與心理治療。
四 認知、情緒或行為偏差與障礙之心理諮商與心理治療」
和「諮商心理師之業務範圍如下:
二 心理發展偏差與障礙之心理諮商與心理治療。
三 認知、情緒或行為偏差與障礙之心理諮商與心理治療。」
這又代表什麼?
難不成他們制訂這些法律的時候 沒考慮過這些嗎?

您不能用自己的理解去詮釋這些在專業上和法律上都有特定意義的專有名詞
然後反過來說人家是扭曲您的意思
希望這樣的留言能夠讓您對這些專業區分能有更清楚的瞭解


OK,OK,沒有筆戰,就此打住,謝謝.

多謝各位大大的建議,小弟我甚感銘心,我目前還在想辦法打破僵局.謝謝大家的關心,謝謝.

我也蠻好奇的,所謂心理醫生跟精神科醫生的差別在哪裡?在台灣有專業的心理醫師嗎?
(我知道的好像都是精神科)

不過針對樓主的困擾,只有一種建議:絕對要令兄去就醫診療,聽從專業意見會比自己煩惱
如何去做好太多了。還有就是一些控制的藥物切莫隨便停用/誤用,聽從醫囑才是解決問題的
不二法門呀。
台灣的心理師是有的. 不過很不常見就是了.
Artige Kinder fordern nichts. Artige Kinder kriegen nichts.
去醫院掛"身心科"

之後那個身心科醫生
會開藥來控制,且有時身心科醫師可以適當的藉由談天等方式達到舒緩的功效在

然後最近也有很多精神科診所
(去看精神科並沒有可恥的事啦,例如失眠,戒煙,減肥有不少人都是去精神科診所看的)
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