SongLin4756 wrote:奇怪兩邊都是網路論...(恕刪) PTT 年輕人多社會歷練不夠,發言很沖但缺乏全面思考.幾次大社會事件就有PTT一面倒的支持轉po到01卻備打槍.過去多少PTT 年輕人在踏入社會多年就不會那麼認同
PTT跟01對於常上這兩個版的人來說大同小異沒甚麼差別一個社會經驗不多的年輕人和一個社會經驗很多的社會人士就像是龜笑鱉沒尾一樣PTT好不到那,01也一樣不管商業還是專業還是閒聊都一樣01可以閒聊PTT也有還更多說專業01也有PTT也是有打嘴砲01很適合,PTT也不惶多讓宣揚理念PTT很多,01也不是都完全沒有只要是論壇都是差不多的,討論還有許許多多的話題都大同小異不過是換了一個說法罷了一切都是文字遊戲
Mr ciprino wrote:我在PTT也待了一段...(恕刪) 10年前ptt的鄉民出了社會 賺了些錢 有了家庭遠離了校園社團 沒時間精打細算 不想complain, 八卦尋找敗家好物 就來到這定居還記得 chiang 大領導的 travian 網遊 大戰 PTT 鄉民雙方最大的差別就是 新台幣
沒那回事 wrote:〔即時新聞/綜合報導...(恕刪) 哈哈哈哈哈哈哈.....拿對岸的來比自由。01光講自由都笑破肚皮了還談對岸.......我在天安門大舉中華民國國旗會被關切會被抓跟我在01大批三星會被管妹刪文,兩者有87%像。
我把靈魂賣給路西法 wrote:在PTT可以聊政治...(恕刪) 這樓主題本來是討論兩個網站的用戶差異,沒想到大家好像對自由的定義較有興趣,既然版兄引言點名,拙者又閒著,就來多聊一些。若要以01跟P版相對來說,前者當然受限要多上許多,我也同意P版要比01來的自由;甚至可以說,01管妹刪文速度可以說是舉世罕見的快,常常兩分鐘前還在看的文章,正想回應就被串刪。話雖如此,若是弄懂01規矩---不告不理,照樣可以混得很開心,老鳥都知道,只要吵開了,有人按下回報,不管左派右派,管妹一律砍文從嚴。但P版是相對性的比較自由,並非絕對性的自由,聽起來很繞舌,且容不才說說陋見,歡迎據證討論。要聊這部分,先讓我從"刻板印象"談起,然後才能導出"人造刻板印象"跟自由。如果有文字不耐症,也可跳過直接讀紅字。若在01問起,對P版用戶的想法,大概很多人的刻板印象是:都是屁孩在使用。這在P版用戶聽起來一定很不以為然,我在前言也提過,PTT其實用戶年齡層要比許多人印象中的高,但這就是刻板印象,想起來理所當然,但又與現實不盡相符。類似的問題,若到八卦版問:巴哈都是哪些人在使用?相信會得到相同的答案:都是屁孩在使用。但如果我說:巴哈有不少24~45歲熟齡客戶群,甚至可能比P版還多,相信很多人嗤之以鼻。來讓數據說話:這張圖是某論文中的調查圖表,顯示魔獸世界玩家年齡層有79.3%是24歲以上的熟齡人;根據智冠提供的數據,2007年到2009年(2.0遠征至3.0巫妖王)期間,付費用戶65萬,WOW玩家都知道,當時每天晚上七點顛峰時間,十五萬客戶端極限容量天天爆滿,從每天都需要排隊的情形來看,每天活躍帳戶大概在20萬以上。再看智凡迪每月營業額七千餘萬台幣,換算450月卡(季卡優惠每月350),大概是十五萬以上的包月玩家,加上數萬的點數玩家,每日上線人數至少十五萬,多則二、三十萬人以上。(智冠是上市櫃集團,每月財務報表都要請會計師核算公告,造假是要吃官司的。這些歷史數據都可查核)智凡迪僅營運《魔獸世界》這款遊戲,第三季營收卻創下歷史新高2.33億元撰文者:陳怡如 發表日期:2009/11/10http://www.bnext.com.tw/article/view/id/12729而巴哈在2007~2009年期間,WOW版登入流量每天一百萬人次以上,估算每天有十餘萬到二十萬玩家進入討論版閱讀文章,所以光是一個WOW版,07~09年每天就有約莫十來萬24歲以上熟齡人在使用,這還沒計算同樣百萬流量的場外,以及其他各版面。濃縮上面一堆字,重點只有下面這兩句話:巴哈雖然年輕用戶居多,但24歲以上的熟齡成年用戶其實也不在少數,都是屁孩在使用,這個刻板印象與現實情況不符,所以不要輕易相信刻板印象。至於版兄您提到的:我把靈魂賣給路西法 wrote:你說的卡提諾跟伊莉是有討論區但會有人認真在那裡討論生活百態?我以為那裡是腥羶色的網站...(恕刪) 去年大林事件中,有一篇圖文並茂的爆料文,就是在卡國爆的,當時全國媒體都跑去抄;卡國本來就是重鹹網站沒錯,但不代表那邊的用戶只會貼色情圖片,這也是刻板印象,跟現實有出入。接著聊聊人造刻板印象,也就是刻意製造出來的假象上面不少版友都提到,P版不像01砍文砍這麼兇,各種言論都容與存在。但事實如何呢?P版鄉民都知道,有噓文、劣退跟水桶的規矩,這是站方用來管理版面的手段,但你眼中的發文自由,是已然經過站方思想審查過的自由,一是前文提到的註冊限制,發文限制,瀏覽限制等手段來篩選,其二是透過集權人治,由版務來決定發言者跟發言內容。如我提到的母豬教之亂,桶人的理由就是:「個人認為引戰,等其他板主意見」,這句新梗,鄉民應該不陌生。白話的意思就是:我不喜歡你,隨便找個理由,立一條新法就能桶你,鄉民抗議也沒用。當然鄉民會說:這是某個版主的濫權個例,這個版主也因此辭職了,但版主辭職又如何,obov帳號退註已成定局,P板圍牆築這麼高,退註等同這名用戶永遠不會再回來。又如政黑板,去年與八卦版壁壘分明,並非政黑的不過去,而是只要一跨過去,立刻以各種理由摺疊、劣退、水桶。如果不善忘,去年八卦版也才發生過一大串連座十年桶,01不歡迎聊這部分,咱就略過不談;但鄉民應該對這些事情都了然於胸。所以我說:所謂的P版式自由,是人造刻板印象的自由,是經過言論審查的自由,在人治制度下,版規是版主,法務,站方說了算。不受歡迎的人物、言論,連抗議與辯論的機會都沒有,不讓你進來,或直接桶掉。若P版混得夠久,這種人治專權就見的更多,並非單一案例,我再舉個更遠,更著名的例子,相信每個鄉民都知道"不忍噓"這個鄉民梗,但你不一定知道這個梗後面原本還連接了一個名子---張爸。張爸的故事餵狗就查的到,簡言之,就是一個有爭議,不受歡迎的用戶,但也並非大家都討厭他,甚至有不少人同情他的遭遇,所以有不忍噓的鄉民梗開始流傳,而江湖傳說,有百餘名鄉民私信給站長,抗議張爸造成閱讀上的不便,要求站方處置,就這樣,張爸在沒有明顯重大違規的情況下,被站方全面封殺,甚至連部分出頭幫忙請命的鄉民也遭池魚之殃。(張爸小蝦米式抗爭,直至13年才獲得教育部跟台大的正面回應。)也因為上述原因,鄙人才決定換個可以看到很多人抬槓的地方,不玩PTT。聊了這麼多,拙者並非打算說服誰,喜惡是很主觀的事情,喜歡01也好,樂當鄉民也罷,無所謂高低;大家都知道台灣的媒體擅長造假騙人,卻忘了網路本身就是媒體,當一個環境只存在一種聲音的時候,反該提醒自己,暫時離開這個地方,去聆聽其他不同的聲音。