PTT跟01的用戶 好像不太一樣


SongLin4756 wrote:
奇怪兩邊都是網路論...(恕刪)
PTT 年輕人多社會歷練不夠,發言很沖但缺乏全面思考.
幾次大社會事件就有PTT一面倒的支持
轉po到01卻備打槍.
過去多少PTT 年輕人在踏入社會多年就不會那麼認同
刪...刪...刪...刪...刪...刪...刪...
Mr ciprino wrote:
01基本上是商業網站
只要花錢就能控制管理員的方向...(恕刪)

上香先
台灣金牛 wrote:

上香先[頭...(恕刪)

感謝
這幾年收了你不少香
PTT跟01對於常上這兩個版的人來說

大同小異沒甚麼差別

一個社會經驗不多的年輕人和一個社會經驗很多的社會人士

就像是龜笑鱉沒尾一樣

PTT好不到那,01也一樣

不管商業還是專業還是閒聊都一樣

01可以閒聊PTT也有還更多

說專業01也有PTT也是有

打嘴砲01很適合,PTT也不惶多讓

宣揚理念PTT很多,01也不是都完全沒有

只要是論壇都是差不多的,討論還有許許多多的話題都大同小異不過是換了一個說法罷了

一切都是文字遊戲


Mr ciprino wrote:
我在PTT也待了一段...(恕刪)


10年前ptt的鄉民
出了社會 賺了些錢 有了家庭
遠離了校園社團 沒時間精打細算 不想complain, 八卦
尋找敗家好物 就來到這定居

還記得 chiang 大領導的 travian 網遊 大戰 PTT 鄉民

雙方最大的差別就是 新台幣

ptt是小屁孩,01是大屁孩

bachelor.boy wrote:
那巴哈姆特呢?...(恕刪)


媚日屁孩

ptt不能罵綠
巴哈不能罵日本
否則會被圍剿

沒那回事 wrote:
〔即時新聞/綜合報導...(恕刪)


哈哈哈哈哈哈哈.....

拿對岸的來比自由。

01光講自由都笑破肚皮了還談對岸.......

我在天安門大舉中華民國國旗會被關切會被抓
跟我在01大批三星會被管妹刪文,
兩者有87%像。
黑皮~~

SongLin4756 wrote:
奇怪兩邊都是網路論...(恕刪)


這裡商業導向
要看老闆的風向
我把靈魂賣給路西法 wrote:
在PTT可以聊政治...(恕刪)


這樓主題本來是討論兩個網站的用戶差異,沒想到大家好像對自由的定義較有興趣,
既然版兄引言點名,拙者又閒著,就來多聊一些。

若要以01跟P版相對來說,前者當然受限要多上許多,我也同意P版要比01來的自由;
甚至可以說,01管妹刪文速度可以說是舉世罕見的快,
常常兩分鐘前還在看的文章,正想回應就被串刪。

話雖如此,若是弄懂01規矩---不告不理,照樣可以混得很開心,
老鳥都知道,只要吵開了,有人按下回報,不管左派右派,管妹一律砍文從嚴。

但P版是相對性的比較自由,並非絕對性的自由,
聽起來很繞舌,且容不才說說陋見,歡迎據證討論。

要聊這部分,先讓我從"刻板印象"談起,然後才能導出"人造刻板印象"跟自由。
如果有文字不耐症,也可跳過直接讀紅字。

若在01問起,對P版用戶的想法,大概很多人的刻板印象是:都是屁孩在使用。
這在P版用戶聽起來一定很不以為然,我在前言也提過,PTT其實用戶年齡層要比許多人印象中的高,
但這就是刻板印象,想起來理所當然,但又與現實不盡相符。

類似的問題,若到八卦版問:巴哈都是哪些人在使用?
相信會得到相同的答案:都是屁孩在使用。
但如果我說:巴哈有不少24~45歲熟齡客戶群,甚至可能比P版還多,相信很多人嗤之以鼻。
來讓數據說話:


這張圖是某論文中的調查圖表,顯示魔獸世界玩家年齡層有79.3%是24歲以上的熟齡人;
根據智冠提供的數據,2007年到2009年(2.0遠征至3.0巫妖王)期間,付費用戶65萬,
WOW玩家都知道,當時每天晚上七點顛峰時間,十五萬客戶端極限容量天天爆滿,
從每天都需要排隊的情形來看,每天活躍帳戶大概在20萬以上。
再看智凡迪每月營業額七千餘萬台幣,換算450月卡(季卡優惠每月350),大概是十五萬以上的包月玩家,
加上數萬的點數玩家,每日上線人數至少十五萬,多則二、三十萬人以上。
(智冠是上市櫃集團,每月財務報表都要請會計師核算公告,造假是要吃官司的。這些歷史數據都可查核)
智凡迪僅營運《魔獸世界》這款遊戲,第三季營收卻創下歷史新高2.33億元
撰文者:陳怡如 發表日期:2009/11/10
http://www.bnext.com.tw/article/view/id/12729
而巴哈在2007~2009年期間,WOW版登入流量每天一百萬人次以上,
估算每天有十餘萬到二十萬玩家進入討論版閱讀文章,
所以光是一個WOW版,07~09年每天就有約莫十來萬24歲以上熟齡人在使用,
這還沒計算同樣百萬流量的場外,以及其他各版面。

濃縮上面一堆字,重點只有下面這兩句話:
巴哈雖然年輕用戶居多,但24歲以上的熟齡成年用戶其實也不在少數,
都是屁孩在使用,這個刻板印象與現實情況不符,所以不要輕易相信刻板印象。


至於版兄您提到的:
我把靈魂賣給路西法 wrote:
你說的卡提諾跟伊莉
是有討論區
但會有人認真在那裡討論生活百態?
我以為那裡是腥羶色的網站...(恕刪)

去年大林事件中,有一篇圖文並茂的爆料文,就是在卡國爆的,當時全國媒體都跑去抄;
卡國本來就是重鹹網站沒錯,但不代表那邊的用戶只會貼色情圖片,
這也是刻板印象,跟現實有出入。

接著聊聊人造刻板印象,也就是刻意製造出來的假象
上面不少版友都提到,P版不像01砍文砍這麼兇,各種言論都容與存在。但事實如何呢?

P版鄉民都知道,有噓文、劣退跟水桶的規矩,這是站方用來管理版面的手段,
但你眼中的發文自由,是已然經過站方思想審查過的自由,
一是前文提到的註冊限制,發文限制,瀏覽限制等手段來篩選,
其二是透過集權人治,由版務來決定發言者跟發言內容。
如我提到的母豬教之亂,桶人的理由就是:「個人認為引戰,等其他板主意見」,這句新梗,鄉民應該不陌生。
白話的意思就是:我不喜歡你,隨便找個理由,立一條新法就能桶你,鄉民抗議也沒用。

當然鄉民會說:這是某個版主的濫權個例,這個版主也因此辭職了,
但版主辭職又如何,obov帳號退註已成定局,
P板圍牆築這麼高,退註等同這名用戶永遠不會再回來。

又如政黑板,去年與八卦版壁壘分明,
並非政黑的不過去,而是只要一跨過去,立刻以各種理由摺疊、劣退、水桶。

如果不善忘,去年八卦版也才發生過一大串連座十年桶,
01不歡迎聊這部分,咱就略過不談;但鄉民應該對這些事情都了然於胸。

所以我說:所謂的P版式自由,是人造刻板印象的自由,是經過言論審查的自由,
在人治制度下,版規是版主,法務,站方說了算。
不受歡迎的人物、言論,連抗議與辯論的機會都沒有,不讓你進來,或直接桶掉。


若P版混得夠久,這種人治專權就見的更多,並非單一案例,
我再舉個更遠,更著名的例子,相信每個鄉民都知道"不忍噓"這個鄉民梗,
但你不一定知道這個梗後面原本還連接了一個名子---張爸。

張爸的故事餵狗就查的到,簡言之,就是一個有爭議,不受歡迎的用戶,
但也並非大家都討厭他,甚至有不少人同情他的遭遇,所以有不忍噓的鄉民梗開始流傳,
而江湖傳說,有百餘名鄉民私信給站長,抗議張爸造成閱讀上的不便,要求站方處置,
就這樣,張爸在沒有明顯重大違規的情況下,被站方全面封殺,
甚至連部分出頭幫忙請命的鄉民也遭池魚之殃。
(張爸小蝦米式抗爭,直至13年才獲得教育部跟台大的正面回應。)

也因為上述原因,鄙人才決定換個可以看到很多人抬槓的地方,不玩PTT。

聊了這麼多,拙者並非打算說服誰,喜惡是很主觀的事情,
喜歡01也好,樂當鄉民也罷,無所謂高低;
大家都知道台灣的媒體擅長造假騙人,卻忘了網路本身就是媒體,
當一個環境只存在一種聲音的時候,反該提醒自己,暫時離開這個地方,去聆聽其他不同的聲音。
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