bobbycomboy wrote:
台灣以出口為主，新台...(恕刪)
虎爛的話你也信?
個人積分：63分
文章編號：23282227
個人積分：736分
文章編號：23282255
個人積分：94分
文章編號：23282284
個人積分：255分
文章編號：23283021
sove_i_skogen wrote:
台灣的生活水準超越日本？不見得！
依PPP計算的每人GDP，不是用來反應「生活水平」的！
在經濟學的統計上，GDP(依ppp計算)是用來反應一地「產出商品和服務的數量」！
也就是說，台灣生產的東西數量除以人口數，超過日本，但不代表生活水準超過日本！
理由是：
1、產出的東西愈多，不見得利潤較高 (ex. 台灣代工品 vs 日本高科技產品)
2、產出的東西愈多，不見得收益能分配平均 (ex. 新加坡的人均GDP達5萬，超過瑞士，但瑞士人的生活水準比新加坡人好上不知多少倍！)
結論：
還在用人均GDP(依ppp計算)來比較生活水準的人，該 update 了！
這個指標真的只是單純的統計！是統計一個經濟體的產量，卻跟百姓的生活毫不相干！
...(恕刪)
GDP=C+I+G+Nx
GDP(PPP)
一個測量購買力平價的簡單例子就是由《經濟學人》雜誌所創的巨無霸指數。該指標將各國的麥當勞分店的巨無霸漢堡(巨無霸)銷售價格進行了比較：如果一個巨無霸在美國的價格是4美元，而在英國是3英鎊，那麼美元與英鎊的購買力平價匯率就是3英鎊=4美元。假如在這個例子中美元和英鎊的匯率是1:1，那麼根據購買力平價理論，以後的真實匯率將會向購買力平價匯率靠攏。
你最好先看一下定義,這樣討論比較會有交集,否則都是憑空想像出的問題.
購買力是以物品看價值,前面有位仁兄說到以食物跟水來做交易的流通貨幣,意思有點是這樣
如一台完全相同的電腦在台灣你購得的價格是nt20000,但相同的物品你到歐洲要用nt60000才買得到,這就是所謂購買力平價計算方式.
個人積分：81分
文章編號：23299758
bobbycomboy wrote:
GDP=C+I+G+Nx
GDP(PPP)
一個測量購買力平價的簡單例子就是由《經濟學人》雜誌所創的巨無霸指數。該指標將各國的麥當勞分店的巨無霸漢堡(巨無霸)銷售價格進行了比較：如果一個巨無霸在美國的價格是4美元，而在英國是3英鎊，那麼美元與英鎊的購買力平價匯率就是3英鎊=4美元。假如在這個例子中美元和英鎊的匯率是1:1，那麼根據購買力平價理論，以後的真實匯率將會向購買力平價匯率靠攏。
你最好先看一下定義,這樣討論比較會有交集,否則都是憑空想像出的問題.
購買力是以物品看價值,前面有位仁兄說到以食物跟水來做交易的流通貨幣,意思有點是這樣
如一台完全相同的電腦在台灣你購得的價格是nt20000,但相同的物品你到歐洲要用nt60000才買得到,這就是所謂購買力平價計算方式.
沒有交集？怎會？我是預設部分人了解PPP的意義才這樣描述的。果然很少人了解！
我當然知道購買力平價的定義是什麼，我連三大計算公式都有看過。
就是因為根據購買力平價理論：真實匯率→逼近→購買力平價；所以不宜用市場匯率來換算GDP的貨幣單位。
然而，事實證明，購買力平價理論根本不一定成立！(可以直接說「不成立」)
【觀念】
有份OECD出版的刊物指出：
因為購買力平價理論不(一定)成立，所以不可以用PPP來反映該國貨幣是過低還是過高！
也就是說，當新台幣的PPP為17TWD/USD時，而匯率為31TWD/USD，不能說新台幣低於預期！
這就是劉憶如說的那句話的意義！
很多人都直接把購買力平價理論當成定律，而產生「新台幣幣值過低」這樣的言論！
例如世界銀行的報告就指出，用經濟學人的大麥克指數來看出一國貨幣被高估或低估，根本是錯的！
【思考】
現在每五年，世界銀行就會進行全球物價大調查，從2005年第一次最完整的調查，第二次是2010年！
而歐盟統計局則是年年都調查，OECD的會員國則是每三年進行一次。
既然購買力平價理論不成立，為何要進行這麼多，又非常複雜的調查？
Ans：PPP是用來當作反映「貼近」一地真實提供商品和服務數量的一個轉換率！
而這裡所謂的供應量(產量)，是已經考慮相同「質量」的商品和服務的價格水準，用名目產值以此PPP來平價。
當台灣的代工產量大而低廉，但缺少高利潤的產品，則會造成相較於日本「產量高，但產值低」的現象。
這就是因為經濟結構不同，而造成的現象。
【生活水準？】
生活水準好，完全不是用人均GDP(PPP)來決定的 ，理由已經說過了，所以還須包含政府效能、社會安定、民主價值、環境保護、社會風氣、國家競爭力等多方面來進行評估。如此一來，雖然說日本的生活水準已經是成熟已開發國家中倒數的了，但台灣和日本還有一段差距！
→實例：
人均GDP(ppp)超高，但生活水準低落：香港、澳門、新加坡
人均GDP(ppp)低落，但生活水準很高：紐西蘭
【結論】
1、台灣的人均GDP(ppp)高，但人均GDP(exr)低，代表貿易財佔所有貨品的比例偏低！(ex：台灣人沒錢消費進口的有機食材，只能消費國內價格較低的食材。) 或是台灣生產大量而廉價的產品！(ex：代工產業多，品牌少)
2、由於各國經濟結構不同，真實的購買力轉換率可能介於「exr」和「ppp」之間，但實際上可能根本找不到！
3、是故，PPP能反映出「貼近」一地提供商品和服務的「量」。「貼近」意謂一個能進行跨國比較的「標準」，但實際上卻是無從比較！
個人積分：255分
文章編號：23301152
sove_i_skogen wrote:
1、台灣的人均GDP(ppp)高，但人均GDP(exr)低，代表貿易財佔所有貨品的比例偏低！(ex：台灣人沒錢消費進口的有機食材，只能消費國內價格較低的食材。) 或是台灣生產大量而廉價的產品！(ex：代工產業多，品牌少)
2、由於各國經濟結構不同，真實的購買力轉換率可能介於「exr」和「ppp」之間，但實際上可能根本找不到！
3、是故，PPP能反映出「貼近」一地提供商品和服務的「量」。「貼近」意謂一個能進行跨國比較的「標準」，但實際上無從比較！...(恕刪)
表現出一國內的生活水平還是要有指標,GDP並無法表現實質的GDP
GDP(EXR)主要還是做為貿易交易的計算方式,GDP亦無法表現出該國的生活水平
台灣的食物有80%是進口,農業這東西有保護主義,各國皆然,以相同的產品來計算物品的價值,經過換算後得到一個標準化後的比較依據,沒甚麼錯誤,如台灣的醫療福利的確相當不錯,相同的醫療服務,在台灣所花費的價值對比其他國家,亦可得到對比,GDP(PPP)所統計的項目相當龐大,比起GDP要複雜許多,以PPP來看基本上也只能列舉幾個大項做為比較,事情沒有絕對的標準,難道GDP就是絕對準確嗎?那台灣多少交易是沒開發票?其創造的產值又如何被計算?
任何一種學說出現都會被批評,批評者有的是藉機成名,各有各的動機,在此就不討論了,既然PPP代表「貼近」意謂一個能進行跨國比較的「標準」，若沒有比較又如何瞭解該國實際的生活水平?
個人積分：81分
文章編號：23301751
bobbycomboy wrote:
表現出一國內的生...(恕刪)
我認為PPP的確比匯率來得好，但GDP的統計本來就和大眾無關！而是給政府和相關經濟單位看的！
關於PPP學說，從各國的貨幣匯率變動趨勢，就可以看出此學說幾乎不成立！
而且，日本是OECD會員國，台灣不是，這兩者用的PPP計算公式和商品及服務的取樣都不同哦！
光是這一點，就是PPP統計上難以克服的缺點。
而且台灣的PPP只有2005年是調查到的數值，往後的都只是估計值而已！
以我的觀點而言，人均GDP和生活水準的關聯度非常低 (無論是用什麼換算的)。
而且用單一指標來比較所謂具有「主觀成分」的生活水準，本來就不理想！
所以，有99%的人可以很直覺的說出：「雖然日本人活得和台灣人一樣苦，但台灣的生活水準肯定比日本低很多」
回到正題，升值和貶值似乎不是一個央行能決定的，就算能決定，也只是短期。台幣的匯率長期對美元而言，波動超級小，那是因為台灣和美國的互動很大！現在，台幣相對升值，只不過是因為美國失落的十年正在進行中，美元的購買力不斷下滑罷了！台灣的市場又不是只有美國！台灣和很多歐洲國家都沒有重覆課稅，而且歐洲人對台灣產品也有好印象。所以自然的升值，中小企業為何要怕？如果因為這樣就倒了，也是該重整的時候了！
台幣之所以長期難以升值，就是因為台灣經濟結構的問題，和中國和美國依賴太深，在這兩者之間，卻只能扮演代工的角色！這樣一來，等於是把國家競爭力建立在「百姓的痛苦」上，貿易財價格之高，設備之貴，百姓工時之長，即可看出。若是大企業能夠脫離這種模式，台幣的幣值自然就會變動了。
實例：
北歐的競爭力排在全球最前面，如國家競爭力今年瑞典全球第二、資訊科技競爭力瑞典全球第一，而且瑞典和德國一樣是以出口設備和產品為主，並非是天然資源。正當之前瑞典克朗隨著歐元的升值而升值，這並沒有減損其競爭力，這就是把國家競爭力建立在「百姓的幸福」上的好例子。
所謂的生活水準，其實就是在看「有沒有以百姓的幸福為根本，來提升國家的競爭力」。
以這個標準而言，北歐的生活水準最高，新加坡和台灣的生活水準甚至比日本還差上一截。
生活水準比較：
2008年，人均GDP(PPP)：瑞典38k，台灣32k，新加坡51k，日本32k → 完全看不出生活水平誰高！
醫療、教育、民主、媒體素質、社會安定、競爭力、環保、社會風氣：瑞典>>日本>台灣>新加坡
個人積分：604分
文章編號：23649084
個人積分：412分
文章編號：23650050
J@N wrote:
相信我，你的老闆絕對不會擔心你明天還有沒有飯吃...(恕刪)
+1
那是政府騙你的
自從34出美元已經忍了很久
預計26元開始進場
22元滿足點
最後升到1:20
本來出國要3萬
現在只要2萬
現賺1萬
投資曼哈頓房地產
本來3億
現在只要2億
現賺1億
這些優惠沒有折扣直接送給老百姓
台幣升值絕對利大於弊
台幣升值所有2300萬的人都獲利
台幣貶值只有10000個企業老闆獲利
它們1毛錢也不會給員工,也不會給你
這就是最直接的好處
升值就是代表政府對人民努力付出所嘉勉的成果
升值就是政府照顧百姓
泰幣對我從0.8升到1元你說對泰國人是好還是不好
菲律賓從0.9貶到0.6 你說百姓是變好還是變壞
辛巴威從0.XXX貶到0.00000000XXXX老百姓有獲利嗎?
結果這麼明顯還要爭甚麼
台幣貶值
1:100
本來3萬旅費
馬上變成10萬
你說這是好還是不好
台幣升值唯一的壞處就是把泡沫化的泡沫給去除掉
也就是台北一坪100萬會被打回原形一坪30萬
三峽一坪15萬變成5萬
讓一切泡沫消失
常出國旅行的都知道
一年至少花10萬元出國如我跑遍世界各地20國家
其中除了印尼
台灣是這19個國家物價最便宜的地方
升值後物價就恰與世界接軌,對本國人沒感覺,對外國人感覺變貴了
這才是正常化
個人積分：202分
文章編號：23657426
