回 matika:

沒有人會推薦這種斷食減肥法, 這種對健康太傷.

我要說的是正常飲食的重要, 甚至應該模仿和尚的進食習慣,
早餐吃最多, 因為生長激素分泌最多,
晚餐吃越少越好, 最好不吃,
宵夜則是碰不得.

這對有工作的人太困難了, 至少我做不到.
不過不吃宵夜, 不吃非必要的飲食倒是很重要.

多吃一點東西, 需要很多運動才能消耗掉.
論經濟效益, 少吃東西的確比做一堆運動來得好.

另外就是飲食, 少吃油膩, 多吃清淡的東西有益健康.
Artige Kinder fordern nichts. Artige Kinder kriegen nichts.

dearjohn wrote:
這對有工作的人太困難了, 至少我做不到.
不過不吃宵夜, 不吃非必要的飲食倒是很重要.

多吃一點東西, 需要很多運動才能消耗掉.
論經濟效益, 少吃東西的確比做一堆運動來得好.


身體的健康不能光用經濟效益來衡量..

不要說身體其他地方的肌肉要鍛鍊, 最重要的心臟也是可以鍛鍊的,
不常運動的人, 到了高山就很辛苦, 因為他的心肺機能不夠好. 而到了
年紀大以後更明顯.

現在的諸位都很年輕, 爬個5-10層樓階梯都不是大問題, 但是到了50,60歲以後呢?
恐怕連自家的兩曾樓梯要爬都很辛苦.

我一直覺得運動/飲食跟賺錢花錢很像..

我喜歡美食, 可能吃進大量高熱量食物, 但我努力運動把它消耗掉. 這是代價.
當然也有人選擇斤斤計較熱量, 而不願意運動.

對個人而言, 我覺得人生少了美食, 真的是很痛苦!

運動有好處,但並非對減重有直接的幫助,應該是說讓肌肉這個在體內耗能的單位,變大、變發達,進而能消耗更多的熱量。但過量的運動,會將過多的自由基帶入體內深處,反而把好處變成壞處。

而近年來的相關研究常顯示,鼓勵國民少吃100 Kcal/每日,對提升國民健康素質與減低國民總體重的貢獻,可能要比叫這些人去運動來得大,因為少吃容易,多動困難。而承前所述,由於每日減少的熱量少到我們的身體不容易察覺,因此基礎代謝率並不會降下來,若要說有什麼缺點,就是用這個方式減重太慢,好處就是它是跡近無痛的節食。
就專業的眼光來看(個人所學相關),我覺得dearjohn網友說得對,
並沒有誤導大眾--光靠運動,而沒有配合飲食控制,在減重方面的成效,通常不會很理想。

我身邊的男人好像都有點怕我… 不過話又說回來,好像每個人都有點怕我 :$

miel wrote:
並沒有誤導大眾--光靠運動,而沒有配合飲食控制,在減重方面的成效,通常不會很理想。


運動跟飲食控制應是相輔相成, 缺一不可, 也不應偏頗.

但就能量不滅的角度討論, 運動量大於所攝取的熱量, 是"不可能"讓體重不變的!

而過度運動造成自由基深入身體, 造成人體不良影響的事, 可有文獻可參考?

看來運動選手都要小心了?
matika wrote:

而過度運動造成自由基深入身體, 造成人體不良影響的事, 可有文獻可參考?

看來運動選手都要小心了?


1. 最近的一些暢銷書,如:不生病的生活…等都略有言及,不過並不會像要大眾不碰乳製品那樣大聲疾呼,或尉為輿論風潮。新谷醫生甚至在實踐篇中提到,按照老式方法抹地、洗地、洗衣服、購物…等做家事的主婦,甚至不需要特別再做什麼運動了… 其實一般人只要能做到輕鬆健走20~30分鐘/日,或負重運動(經常拿重物的人,如我),都能以較輕鬆的方法提升基礎代謝率…甚至在天下雜誌出版的「YOU--你的腰圍管理手冊」當中也提到,以改變某些生活習慣,讓自己自然動起來所以消耗較多熱量的生活方式,比刻意安排運動對一般人來說更容易,且更容易持續做到。
運動時會大量使身體吸收氧氣,長久以來會造成身體的氧化壓力超過平均值,這是對於過度運動反而有害健康的學說根據。
這裡有論文一篇請笑納,點數請自購

2. 關於運動選手方面,最諷刺的莫過於花蝴蝶的英年早逝…其他應該還有,只是我不是很常看體育版,但多少有些印象。要是說運動過度會讓人體大量產生自由基,進而產生不良影響者毫無根據,這一年我會在系上的研討會聽到有老師提嗎?要是像您說的「毫無根據」,老師講出口不是等著被打槍?!
過度運動沒有益處,反而有害,我們不用講人了,講狗也是行得通,雅夫您總認識吧…

3. 而「運動量大於所攝取的熱量」,以運動的強度跟時間來說,必然達到相當的激烈程度,不是人人吃得消,而人體不動時,也會有維持基本生活機能所需的「基礎代謝率」的。所以一般不會把減重的希望,完全寄託在運動上的原因在此。
我身邊的男人好像都有點怕我… 不過話又說回來,好像每個人都有點怕我 :$

miel wrote:
1. 最近的一些暢銷書,如:不生病的生活…等都略有言及,不過並不會像要大眾不碰乳製品那樣大聲疾呼,或尉為輿論風潮。新谷醫生甚至在實踐篇中提到,按照老式方法抹地、洗地、洗衣服、購物…等做家事的主婦,甚至不需要特別再做什麼運動了…


同意!

但以一般的上班族來說, 如果工作時數長的, 回家大概只有洗澡及睡覺了, 若不是強迫自己早上或是睡前運動,
長日累積的熱量相當可觀. 所以的確有人提倡上下班走樓梯, 坐辦公桌雙腳騰空等方法消耗熱量, 也算不激烈的運動.
但如果夜間有應酬的機會, 酒和小菜一下肚也是滿可觀的!


miel wrote:
過度運動沒有益處,反而有害,我們不用講人了,講狗也是行得通,雅夫您總認識吧…

舉雅夫的例子有點怪, 並沒有證據指出他是因為錄製節目整天啪啪走過勞而去世的吧?
(印象中是腫瘤還是癌症)

而過度運動如何衡量呢? 這也是個問題..


miel wrote:
而人體不動時,也會有維持基本生活機能所需的「基礎代謝率」的。所以一般不會把減重的希望,完全寄託在運動上的原因在此。


這讓我想到, 我數年前膝關節開刀, 整隻左腳打石膏長達2個月, 拆開後萎縮到只有右腿的一半不到.
而我隔壁床的植物人, 非常的乾瘦, 跟家屬聊天才知道他原來是個高大威猛肌肉發達的卡車司機.

這應該都是缺乏運動的狀況吧?

再舉個例子, 我有個朋友身材看起來比我瘦一些,
但是他體脂率41%, 我29%; 心肺機能兩人也差一大截...
有些事不能光看表面~


我想我不必一再重申我的說法: 運動與飲食必須並重
matika wrote:
舉雅夫的例子有點怪, 並沒有證據指出他是因為錄製節目整天啪啪走過勞而去世的吧?
(印象中是腫瘤還是癌症)


1. 但之前獸醫檢查牠時,是有疑似過勞的症狀,而且坐飛機等舟車勞頓的氧化壓力也會比一般人/狗來得大。
而依自由基的學理認識,承受過高的氧化壓力,易在細胞部分發生突變、病變,日久就容易形成癌症,
這是完全可以了解的。

2. 植物人缺乏運動的例子,也是蠻極端的…一般人不會到那樣吧。

3. 過度運動/細胞內氧化壓力…等的解讀,早先我增補上的論文連結中都有的(搭到學術網路的proxy可自由下載,一般人應該要有點數),請慢用。

這裡還有一篇

馬拉松運動的氧化壓力

運動誘發的氧化壓力對DNA傷害之探討
我身邊的男人好像都有點怕我… 不過話又說回來,好像每個人都有點怕我 :$

miel wrote:
比刻意安排運動對一般人來說更容易,且更容易持續做到
這只是要說將運動容入日常生活才能持久喔~ 並不是說運動不好.
miel wrote:
這是對於過度運動反而有害健康的學說根據
這是指過度運動或激烈運動喔~ 本來就沒人暢導那樣的運動.

要看運動有益健康相關論文或書本更多, 運動並不是出去跑5000m才叫運動, 總之就是input與output要平衡.
提到運動跟節制飲食對減重的幫助,當然是都重要阿。
國人的運動,普遍就是不足!甚至沒有養成習慣,
鼓勵大家運動,絕對是好事。更何況是要減重的人。

運動過量是長期而且很極端的!沒那麼簡單,大家都知道循序漸進、量力而為吧!
一直扯運動過量,大都都是''少數''而且是''職業''人士,才會發生的特例。
拿運動過量來抹煞運動的好處....那我無言了。
運動過量?這在現代人生活中根本是不可能發生的事吧…
現代人根本是缺乏運動…

任何東西過與不及都不是好事,適當的飲食搭配適當的運動本來就是減重不二法門,何必為了硬凹飲食健康的理論而否定運動的好處…

http://blog.yam.com/nuanua
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