ccyew wrote:
對了,以你那強大生物與演化學的知識你可以去寫雜誌的科學專刊跟內容了,

底下這個雜誌您一定要強力的譴責他們根本不懂生物科學喔~~~~

科學發展449期74頁,科學新知的狗與狼

http://ejournal.stpi.org.tw/NSC_INDEX/Journal/EJ0001/9905/9905-13.pdf

...(恕刪)


哪強大了? 不是早告訴你是基礎中的基礎嗎?
不過是你不懂罷了!!

至於科學發展449期74頁,科學新知的狗與狼
http://ejournal.stpi.org.tw/NSC_INDEX/Journal/EJ0001/9905/9905-13.pdf

不知你到底有沒看懂?
怎會得到"您一定要強力的譴責他們根本不懂生物科學喔"???

我現在發現, 你可以找到部份資料
但是結論是
....看不懂!!!

所以才會有那麼多令人噴飯的說辭
fisheries wrote:
犬科下的分類分支網路...(恕刪)



就是查到了才要來吐你啊

你不肯提出來的原因就是可以雜交的犬科都是在同一屬底下的,不同屬的你就不敢提了

狐狸跟狼可以雜交

貉跟豺可以雜交

你倒是告訴我:

犬科底下那兩個屬的生物可以雜交,讓我開開眼界.....


對啦,要記得是生物隔離的條件下喔~~~不准人工喔~~~~
據說

人類與猴子不同處

是人類有大拇指~能扣住拿東西~


fisheries wrote:
哪強大了? 不是早告...(恕刪)


你不是告訴我說:種的分類有個很重要的東西叫做生殖隔離嘛?

你不是說生殖隔離後就不會自然交配了嗎?

你不是說狼跟狗已經是生殖隔離了,所以是不同種嘛??

那這篇不是照你所說的該回去重修生物分類啦
ccyew wrote:
fisheries wrote:
在482樓我不是清楚地寫
"狼(Canis lupus) VS 狗(Canis familiaris)
1993年前為同屬不同種,但由於基因歧異度,及雜交後代具生育性.再加上狗(Canis familiaris)幾為人工培育種.
故在1993年將狗(Canis familiaris)拉出來列為Canis下的亞種.
犬科現存物種約14屬37種,但不同種間卻存在雜交可育性, 在分類學上本就存有許多爭議, 近年也不斷在修正.
你要討論這個, 可能要先修修系統分類學喔. 並搞清楚人工培育生物怎分類."(恕刪)



請先看看你在444樓的強大言論,而且是很篤定的這樣說


fisheries wrote:
所以物種形成(Speciaton種化)的必要條件為生殖隔離
(刪)
早已就形成生殖隔離的狀況, 非經人工, 在自然狀況不可能雜交
如吉娃娃vs藏獒vs狼
當然人工遇成種自有另一套特定的分類方式
若非是人工育成, 許多人工育成種的差異早就大到可跟野生原種分為不同屬


你這邊在強調"種"必要條件是生殖隔離

吉娃娃vs藏獒vs狼
然後這一篇你又把444樓的說法踩下去了
到底要強調你444樓的生殖隔離還室

482樓變成亞種的分類要不要先擲爻一下再來跟我談會比較好
...(恕刪)


真的好累...

我想你根本沒搞懂我之前講的"為何要講一般性定義? 原則? 狀況?就因為你SENSES不夠,根本不知道各種方法的限制,條件, 除外處理與及各樣的案例.."這段話
請仔細把文章仔細讀懂再來啦...
還要不斷解釋你才似懂非懂...真是夠了!!!

建議去修修系統分類學再上來吧...

我想你這問題也會不見了!!!



ccyew wrote:
你不是告訴我說:種的分類有個很重要的東西叫做生殖隔離嘛?

你不是說生殖隔離後就不會自然交配了嗎?

你不是說狼跟狗已經是生殖隔離了,所以是不同種嘛??

那這篇不是照你所說的該回去重修生物分類啦
...(恕刪)


我想你根本沒搞懂我之前講的"為何要講一般性定義? 原則? 狀況?就因為你SENSES不夠,根本不知道各種方法的限制,條件, 除外處理與及各樣的案例.."這段話


從你上面的那些問題,就知道你根本看不懂生物學/分類學那些用詞的意義...

你先去唸完大一生物教科書再來可以嗎?

真是OOXX的累...


ccyew wrote:
就是查到了才要來吐你啊

你不肯提出來的原因就是可以雜交的犬科都是在同一屬底下的,不同屬的你就不敢提了
狐狸跟狼可以雜交
貉跟豺可以雜交
你倒是告訴我:
犬科底下那兩個屬的生物可以雜交,讓我開開眼界.....
...(恕刪)


光科學月刊那篇就可以讓你得到這
"可以雜交的犬科都是在同一屬底下的"
錯誤的認知啊?
看來你連找資料的能力都不行
去查查 Cuon alpinus , Lycaon pictus 吧..
在此樓你開的眼界應該也不少了...

ccyew wrote:

對啦,要記得是生物隔離的條件下喔~~~不准人工喔~~~~
...(恕刪)


誰跟你談人不人工?
要談人工, 甚至連狗都不存在!!
看你們兩個一直在那邊鬥嘴鬥來鬥去的,倒也迸出很多我以前沒看過的東西,
真不知道是不是該感謝你們兩個@@
fisheries wrote:
真的好累...

我想你根本沒搞懂我之前講的"為何要講一般性定義? 原則? 狀況?就因為你SENSES不夠,根本不知道各種方法的限制,條件, 除外處理與及各樣的案例.."這段話
請仔細把文章怎細讀懂再來啦...
還要不斷解釋你才似懂非懂...真是夠了!!!

建議去修修系統分類學再上來吧...

我想你這問題也會不見了!!!
(恕刪)


SENSE不夠???

就是因為一般性定義/ 原則/ 狀況/甚至是各學派的說法都不同所以才要討論.......

在怪別人沒SENSE之前, 有沒有想過是不是因為你已經沒有辦法判斷別人說的話要表達的是什麼?


我提出來的東西故意侷限在"模擬環境演變,並且達到DNA無法互通"的狀況

你一直提定義,原則,狀況....就是因為有太多變因,所以我才設了上面的條件。

目的就是為了限制以兩個最簡單的要素去檢驗演化論:1. 環境改變→適應。 2. 適應後物種的DNA交配後是不能繁衍。

排除被過度人為操作(基因改造,人工授粉、授精)

最後靠基因配對與否來確定物種的差異性是否已經達到某種程度的演化驗證。

而要達到物種分化後無法雜交的最低等級是"屬"(當然還有例外,但是這是一個比較常見的分水嶺)


你以為一個沒有受過任何生物教育的人可以提出這種說法!?沒有任何的演化或是生物分類的人可以考慮這些!?


你以為照你的說法,上面那些有幾個沒學過生物的人懂!?

就是要儘量讓其他人都看懂,所以才要簡化到這種地步!!不然幹麼事後跟你扯這麼多?

你一直以為很基本的東西(對,就是我好幾篇下來被你罵是基礎中的基礎),在這串有幾個非本科的人看的懂??

你以為的基礎中的基礎,用你的說法說出來之後又有幾個沒概念的人看的懂??
ccyew wrote:
SENSE不夠???

就是因為一般性定義/ 原則/ 狀況/甚至是各學派的說法都不同所以才要討論.......
在怪別人沒SENSE之前, 有沒有想過是不是因為你已經沒有辦法判斷別人說的話要表達的是什麼?


我提出來的東西故意侷限在"模擬環境演變,並且達到DNA無法互通"的狀況
你一直提定義,原則,狀況....就是因為有太多變因,所以我才設了上面的條件。
目的就是為了限制以兩個最簡單的要素去檢驗演化論:1. 環境改變→適應。 2. 適應後物種的DNA交配後是不能繁衍。

排除被過度人為操作(基因改造,人工授粉、授精)
最後靠基因配對與否來確定物種的差異性是否已經達到某種程度的演化驗證。
而要達到物種分化後無法雜交的最低等級是"屬"(當然還有例外,但是這是一個比較常見的分水嶺)
你以為一個沒有受過任何生物教育的人可以提出這種說法!?沒有任何的演化或是生物分類的人可以考慮這些!?


你以為照你的說法,上面那些有幾個沒學過生物的人懂!?
就是要儘量讓其他人都看懂,所以才要簡化到這種地步!!不然幹麼事後跟你扯這麼多?
你一直以為很基本的東西(對,就是我好幾篇下來被你罵是基礎中的基礎),在這串有幾個非本科的人看的懂??
你以為的基礎中的基礎,用你的說法說出來之後又有幾個沒概念的人看的懂??
...(恕刪)


要是你SENSE夠! 怎會講出
"狗跟狼是同屬不同種,所以子代有繁殖能力,但是必須跟其中狼或是狗交配才行。混血狗狼之間交配是不行的。"
一堆這類令人噴飯的話?

既然SENSE不夠, 你想跟別人討論啥?
你講的啥實驗, 頂尖高中三類組程度都設計地比你好.(你有參加過科展嗎? )
你的方法看來是直接進行印證, 但這種實驗根本沒辦法進行!!!!!
所以叫你去修試驗設計就是這個意義!!!

你自己受過的生物學/分類學科班訓練到哪, 自己清楚(不過就是高一基礎生物罷了).
別以為找了幾篇網路上的文章就以為懂了...差多了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
我之前就是簡化的寫法, 結果發現從你不客氣的回覆中發現你根本看不懂!!!

其實我一點也沒惡意, 我針對的根本不是你
而是要突顯與表達的是:生物學/分類學/演化生物學沒一般人想像那麼直觀,易懂,想當然爾...
更不是沒受過科班訓練的外行人能夠進行有意義地討論!
(要是生物/生命科學領域那麼簡單容易, 哪會有各大學在生科領域設了一大堆一般人搞不清有啥分别及幹麼的系所來研究/教育不同的次領域)


很多早就講爛,印證的東西只是外行人不知.
討論那些有意義?
要有興趣怎不去唸唸教科書? 去跟找找SCI的PAPER?

由於生物學/分類學/演化生物學的複雜性
光最基礎的一般性定義/原則/狀況. 都夠複雜到讓外行人搞不清了,
更不用提各種方法,學說,理論的限制,條件, 除外處理,爭議與及各樣的案例
文章分享
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 52)

今日熱門文章 網友點擊推薦!