高雄捷運真的虧這樣大嗎?

Yvies wrote:
系統的建置成本從低運...(恕刪)

捷運也是台灣人發明的名詞,捷運其實就是大眾運輸,從高速鐵路、區域鐵路、地鐵、輕軌、BRT、公車、渡輪,都算是捷運的一環,而且台灣還把觀光用的纜車也納進捷運的其中一環。

其實台灣的先天條件都符合發展捷運的條件,台灣的人口平均密度比日本高兩倍,受地形影響台灣的聚落呈帶狀發展,而且過去日治時期留下的鐵道系統其實都已經把發展捷運系統的基礎打好,只是後續沒有再繼續好好利用發展下去。

因為過度重視私人運具的發展讓台灣變成出國比在國內的交通還方便,許多原本應該是行人/自行車道、公園/綠地/廣場的使用空間現在通通都是滿滿的汽機車。交通政策以私人運具為主,汽機車數量就會永無止境的成長下去,而道路必須一直不斷隨著車輛成長而拓寬,否則就是接連不斷的塞車。

只要台灣人不要再去盲目追求"縮小城鄉差距",每個地區都做好自己本分的角色,政府嚴格擬訂並執行國土計畫法,用各種方法把人口集中到三大都會區內,並且嚴格奉行"TOD(大眾運輸導向發展)",台灣就很適合蓋捷運,而且比世界上很多有捷運的國家/城市都還要適合。

要發展大眾運輸就要配合修改私人運具策略,台灣大眾運輸是大眾運輸、私人運具是私人運具的發展模式等於事情只有作半套。以台灣密度這麼高的地區也不適合大量闢設停車場,建築物本身就應該提供共構的停車場,像是住宅在設計時一定要有停車位否則住戶要開車就一定要另外租借停車場,辦公大樓、購物中心等等也應該要強制提供立體停車場(停車塔或地下停車場),讓上班、洽公、購物的人不用把車停到路邊占用行人空間,高度開發的市中心也應該盡可能避免提供免費停車,嚴格限制在市區內流通的私人運具數量。大眾運輸屬於獨佔事業,只要有心發展賺錢是一定會賺,只是時間上的問題。從軟硬體完工開始營運到賺錢常常都要花數十年的時間,不可能短時間內回收。
kkmobil01 wrote:
還是要付租賃費用的

北捷的租賃費用多少錢你知道嗎?相較於營運成本,零頭而已。以高捷目前只計算營運成本是小有盈餘,可以負擔類似北捷的租賃成本。
所以高捷才想收歸國有,免的利益沒吃到,還一天到晚被罵。
kuoyuan1 wrote:
北捷的租賃費用多少錢你知道嗎?相較於營運成本,零頭而已。以高捷目前只計算營運成本是小有盈餘,可以負擔類似北捷的租賃成本。
所以高捷才想收歸國有,免的利益沒吃到,還一天到晚被罵。

零頭而已?
等你看過北捷財報再來說唄

對了你說
"以高捷目前只計算營運成本是小有盈餘"
表示你看過高捷會計師查核財報
那就好心點啦,告訴大家網路那可以找到高捷的會計師查核財報
my216005 wrote:
捷運也是台灣人發明的...(恕刪)


恩....這篇真的比較有講到重點.
我也覺得台灣汽機車太多.
今天要不是為了"民主".
真的應該大幅縮減使用汽機車的人數...
虧損有什麼關係. 雖然我不是高雄人, 但是我覺得政府花預算貼補高雄捷運也是應該.

很多的鄉道縣道都要點路燈, 交通號誌要用電, 還要定期養護鋪柏油, 這些都是政府花預算的啊

就我去高雄玩的經驗, 當初設站的地點跟路線的決定,是有不太理想.
最差的是高雄的公車. 一些捷運不能到的地點,要轉乘公車,結果等到天荒地老. 高雄太陽又很大,天氣很熱. 在大太陽底下等公車等不到, 真的讓人火氣很大

台中雖然沒有捷運, 不過老胡這幾年把公車體系辦得還算可以
crab69 wrote:
虧損有什麼關係. 雖...(恕刪)

個人也覺得TTJ比高潛力公車成功多了。
跟軌道系統一樣畫出簡單意懂的站點路線圖以及使用配合路線顏色塗裝公車的策略,讓民眾很明確的就可以知道這是哪一路公車、可以坐到哪裡。
雖然目前還只是推廣初期,但未來可配合軌道捷運建設將部份路段增設公車專用道,甚至升級成BRT系統。
討論看下來,我覺得是高捷在喊窮,但其實根本是中鋼幕後在主導,不過以上是我推論的。
畢竟中鋼對高捷這個敗家子已經失望已久
Shawn732 wrote:
恩....這篇真的比較有講到重點. 我也覺得台灣汽機車太多. 今天要不是為了"民主". 真的應該大幅縮減使用汽機車的人數...

這個問題不妨反過來想: [台灣為什麼有這麼多人開車騎機車?] , 第二個問題 : [如果全台灣禁止私人汽機車(包含政府高官的公務車, 配車)行駛一個月就能改善交通嗎?]

事實上就是負責交通規劃, 都市規劃的高官們沒有體認到土地炒作, 市區房價過高 (只好朝偏遠郊區或是鄰近市鎮購屋). 道路太窄, 停車困難 (征地補償過低, 自然沒有民眾願意配合. 當然, 賺錢的公營事業被迫民營化, 政府自然拿不出錢來補償.), 班次不多, 交通不便 (賺錢路線就要求公營事業民營化, 賠錢路線就全部推給公家單位, 造成無法以賺錢路線貼補賠錢路線班次營運 ==> 交通不便, 更沒有人想搬過去住, 經濟更不發達) .... 種種不利因素的惡性循環.

實際上, 土地開發交通建設都是息息相關的總體規劃. 如果柿子挑軟的吃, 公營事業挑賺錢的民營化...結果就是目前這副不上不下的德性. 假設科學園區規劃時附帶市鎮交通重新規劃, 事情應該會很不一樣. 交通經濟改善的預期結果應該是稅收增加 -- 唯有繁榮經濟才能使得之前政府投入基本建設(水電, 道路, 學校, 公園 ....), 大眾運輸賠本經營的公共投資(支出)... 由創造就業機會, 經濟發達之後增加的稅收中賺回!
crab69 wrote:
虧損有什麼關係. 雖...(恕刪)


我去高雄玩的時候完全沒利用到公車(只有搭捷運、計程車)

或許是刻意找捷運附近的景點玩 但至少一出車站就到目的地、捷運等不用超過10分鐘就讓人心情大好

需要大眾運輸通勤上課的我不否認台中市的公車系統有進步

但可以改進的地方還是不少
太多太多的考驗
全台昨北、中、南有4場大型徵才活動,共釋出上萬職缺,吸引近2萬人找工作,其中年輕人佔大多數,但呈現南熱北冷現象。台中科學園區就業博覽會及2010高高屏地區就博會各湧入上萬人潮,分別比去年增加3成及1成;但北巿勞工局的就博會卻僅2千多人

高雄一堆人沒工作
哪來的(目的及金錢)坐捷運?~
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