(文長長長長)家長會捐款與老師的態度

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樓主

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文章編號：52261260

67711 wrote:
100本教科書假設應該收10000，但廠商最後只收到9000時，為了少賠一點，來年就變成110甚至120元，一般正常繳費家長不就得多花錢？

為何只收到9000，再提一次，厚臉皮就是不繳，學校收不到錢（難道要讓學校去取得支付命令？），只好請廠商協助，廠商今年折讓後，下年度再加價回來就是～(恕刪)

這。。這,。。。我口拙,我如果比喻不當請見諒,您的意思是:

我們為了不讓建商報復性漲價,所以建商賺不夠時,我們社會大眾要捐款給建商,因為建商明年大漲特漲時,受害的還是普羅大眾??

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還有如果部分家長真的死不繳錢,為什麼校方不能訴諸法律??為什麼搞到廠商大賺學校的錢,卻是學校好像欠廠商大大人情似的???。

好奇怪喔。

mildseven5544

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72樓

mildseven5544

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文章編號：52263909

67711 wrote:
100本教科書假設應該收10000，但廠商最後只收到9000時，為了少賠一點，來年就變成110甚至120元，一般正常繳費家長不就得多花錢？

為何只收到9000，再提一次，厚臉皮就是不繳，學校收不到錢（難道要讓學校去取得支付命令？），只好請廠商協助，廠商今年折讓後，下年度再加價回來就是～(恕刪)
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想請問一下閣下是出納組還是設備組？如果你未全面了解，請勿做出錯誤的說明誤導他人！

100本教科書假設應該收10000，理論上書商就是會收到10000。
家境困難的學生書藉費會有各種管道(需相關證明)來補助付給書商。
但事實上確實是有家長賴皮不交的、家境不佳無法順利繳交(突遭變故、提不出相關證明)……，
此類狀況才是真正造成該付給書商不足的部分，
學校要自己想方法補齊這部分的不足(之前有發生過不繳清欠費不給畢業證書的不合理事件)。

學校通常的做法是與書商協調是否能給予部分免付，
而書商也只能隱忍或爽快答應(選書權在學校…知道我的意思的就不要多問了)。
書藉費是聯合議價的，不是今年少收明年就跟你變110或120，
最好書商說因為欠費學校太多所以要漲價，就能漲！

至於賴皮家長問題…無解！因為學校是教育單位，需顧及觀感問題，所以都是口頭催收。

david1598

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樓主

david1598

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文章編號：52264373

我也覺得哪有廠商是想漲多少就漲多少的。

mildseven5544

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74樓

mildseven5544

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第　六　條　　家長會設家長代表大會，置家長代表每班一人至三人，應於召開班級家長會時選出或以通訊方式行之，每學年度改選一次，連選得連任。
第　八　條　　家長會設家長委員會，置家長委員若干人，由家長代表互選之，每學年度改選一次，連選得連任；其人數應明定於家長會組織章程。
　　　　　　　學校有特殊教育學生或原住民學生者，於前項家長委員總額內至少置一人為該學生家長。
第　九　條　　家長會設常務委員會，置常務委員若干人，由家長委員互選之；其人數應明定於家長會組織章程。
　　　　　　　家長會置會長一人，副會長若干人，由家長委員就常務委員中選任之。每學年度改選一次，除會長限連任一次外，連選得連任。

這是台南市的家長會設置辦法其中幾條，給你參考一下，其他縣市也應大同小異。全文可上台南市教育局搜尋。

家長會理想正常運作模式：

各班票選出家長代表，再由家長代表大會中選出家長委員會成員，再由委員會委員選出家長會會長、副會長、常委等職務。
也就是說家長會底下分有--家長代表大會、家長委員會、常務委員會(權利核心)。
整個過程唯一要繳的錢就只有在註冊單上的「家長會費-1-200元」(只要是有小孩唸書就要交，同校有多個小孩只會要你交一筆，通常會列在最高年級的註冊單上)，額外都不需要繳錢，要不要贊助學校全由家長(即使不是家長會成員也沒關係)的個人意願。

現實運作模式：
首先，應該有拿到孩子帶回去讓你圈選家長代表的票選單讓你圈選，亦可自願，經由票數統計後各班級就會出現2-3位家長代表(自願者優先當選)。
如果各位當家長的從沒看過這種單子卻就被通知是家長代表，那代表：
1.學校家長會運作很黑暗。
2.你是學校篩選過有潛力付錢的。

此時的家長代表是依規定一定要選出來的，因為很多人不想當，所以通常不敢提到錢的問題，免得嚇到家長全推辭掉，但仍會有很缺錢的學校，或是很敢開口要錢的學校還是會提到交錢的問題(個人感覺國小似乎比較明顯，因為小學相關活動很多，很需要用錢，但經費有限。如果不認同我的感覺，可以炮我沒關係)。不過此時勸說方式比較多，也會有利誘的說法(交多少可以成為委員、常委、副會長之類的)。

接下來家長代表大會召開，要選家長委員會、常務委員會成員(也就是家長代表的代表)，理想模式是在公平、公正、公開的環境下選出來，但誰也不認識誰，怎麼選？這時知名人士、事業有成者、社會賢達就會被推選出來，再加上內定人選(已表態會交錢者或者上屆想交棒的人)，這樣就構成家長委員會成員。當然被選上也可拒絕，交錢者亦可不擔任委員，但通常會有人一直跟你勸說要當，並交錢；致於交錢者不擔任者還是會慰留，但就不會太積極。

在這個階段就是開始要樂捐了，有經驗的或識相的就會自動交錢或詢問交多少錢，誤入叢林的小白免就會被提示要交錢及交多少錢，正常的學校通常只會告知依你的心意；企圖較強的學校會說一個範圍；死要錢的學校會明確告之什麼職位要多少價碼…

~以上就是家長會的產生及變相樂捐的過程~
說這麼多，不曉得會不會被起底…我有點怕怕的

至於大家最關心的要不要樂捐…會不會影響孩子在校的狀況？
我可以肯定的告訴你，不捐不擔任家長會成員不會怎樣，也沒人敢對你怎樣。
至於孩子在校狀況，我想還不至於有老師無聊到因為家長的決定而牽怒學生，
但有交錢的會被比較照顧點，因為家長委員能上達天聽(校長)，
當然也有不甩校長一視同仁的老師(這值得我敬佩)。
至於敢明目張膽黑紙白字要樂捐…之前有案例，這老師根本是在找死！

至於為什麼有人要搶著當委員會成員，有機會再說了！

67711

154分

75樓

67711

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文章編號：52279620

mildseven5544 wrote:
想請問一下閣下是出納組還是設備組？如果你未全面了解，請勿做出錯誤的說明誤導他人！

100本教科書假設應該收10000，理論上書商就是會收到10000。
家境困難的學生書藉費會有各種管道(需相關證明)來補助付給書商。
但事實上確實是有家長賴皮不交的、家境不佳無法順利繳交(突遭變故、提不出相關證明)……，
此類狀況才是真正造成該付給書商不足的部分，
學校要自己想方法補齊這部分的不足(之前有發生過不繳清欠費不給畢業證書的不合理事件)。

學校通常的做法是與書商協調是否能給予部分免付，
而書商也只能隱忍或爽快答應(選書權在學校…知道我的意思的就不要多問了)。
書藉費是聯合議價的，不是今年少收明年就跟你變110或120，
最好書商說因為欠費學校太多所以要漲價，就能漲！

至於賴皮家長問題…無解！因為學校是教育單位，需顧及觀感問題，所以都是口頭催收。.(恕刪)

不知閣下又是哪邊？應該是前同業！

我的說法不是錯誤結論，只是過於簡略！
藍色字樣有見到教育局挺學校嗎？哪間學校還敢這樣做？

而你自己也說了紅色字樣，這些隱忍的不是成本啊？核算一下全台灣只要每校1人就好，其實總金額還不小！

就算選書權在學校，那也沒用啦～

教科書單價是由教育部議價產生，經由「議價」是可以讓廠商合法的提高售價，如果每年多印那麼多書拿不回成本，還不趁議價想辦法拉高每頁單價，這樣一來提高的售價不就是分攤到各個有繳費的家長？還有最重要的一部份被迫分攤的是所謂參考書，有買的人就知道貴到不像話，那是廠商填平教科書黑洞的來源之一！

對於有乖乖繳費家長來說，重點就是，只要有繳教科書款，就一定會被迫分擔賴皮不繳的教科書啦～
只是金額小到沒有感覺，但就像全台灣每人給我一毛錢，立馬我就可現金交易那台被警察擊破輪胎的賓士車了～

david1598 wrote:
我也覺得哪有廠商是想漲多少就漲多少的。

我就說是舉例了。還好，我沒有繼續誤人子弟，不然我罪過就大了.....

我想，我要是舉100漲到100.1應該會好一點100漲到110真的太多！

廠商沒有報復性漲價啦！！！！
我的意思是，廠商在核算總成本之後，發現再也無法吸收時，來年勢必會在議價的時候進行調整，只是教育部會控制在一定範圍之內！
可是，終究是漲價不是？

david1598

6分

樓主

david1598

個人積分：6分

文章編號：52279961

我在想在商言商,如果廠商能把原售價100元提高200元,而同樣數量的消費者一樣買單,您覺得廠商會不漲到200??真當作生意是佛心??

反過來,如果廠商哪怕漲個0.1元,變成100.1元,可消費者就是拒買,廠商應該也只能吸收虧損,仍保持原價吧。

我還是覺得"家長會代繳錢給廠商是為大家好,是不得不為之"的這個理論是很難說服家長的。

piwu0531

25分

77樓

piwu0531

個人積分：25分

文章編號：52280237

david1598 wrote:
不能講具體學校,不想造成老師與我兒子的困擾。

是台南啦,普通公立學校。
...(恕刪)

南部學校的家長會很多都是很強勢沒錯呀 ~

像我小孩學校(高雄)的校長 , 前陣子還被家長會長告上法院哩 !

mildseven5544

1分

78樓

mildseven5544

個人積分：1分

文章編號：52281534

to 67711
其實我在po第一篇文時就有自省是否文辭過於強勢，實因我很不願看到一些不明的資訊或想法導致他人對教育界的誤解而有點激動，並非有意對你的攻擊，而是當下急欲闡明你的簡略式的說法，讓大家能更明白，如有造成你的不悅…尚請包涵。

不過針對你的說法，我還是想再補充幾點：
1.書商短缺的書款，的確有可能會利用明年的漲價來打平，但這只能想不能說，他們只能在議價會議上藉口成本的提高而提高訂價，但議價成員也不是任由予取予求的，也有發生過明年教科書議價完後比今年便宜的情形。
2.這麼多年下來的教科書大戰，其實出版社早已認清事實-教科書非他們的生財管道，頂多打平開銷，但為何還要積極投入？主要就是為了搶食參考書這塊大餅--學校選了我們版本的教科書，學生就非得用我們的參考書。所以真正能賺錢的就是參考書的費用，但參考書非聯合議價，所以價錢訂的高也拿他無可奈何。也因此不管有無書款短缺的問題，參考書都會賣的很貴。
而你所謂的因為書款短缺而教科書漲價、或反應在參考書售價上，導致正常繳費的家長必需攤平，我則抱持另一觀點：
a.學校絕對不可能強迫買參考書，故書藉費上絕對不會出現參考書費用，也就沒攤平的問題。
b.任課老師基於教學需求上會訂參考書，但這費用是老師跟該書局人員付責，當有人賴皮時，變成該任課老師跟書局人員協調部分免付(老師絕不會想虧錢)，也不會變成會付錢的家長去均攤。

~學校要自己想方法補齊這部分的不足(之前有發生過不繳清欠費不給畢業證書的不合理事件)。~
的確教育局是不會挺學校的…
因為繳不出錢而扣留畢業證書於法無據，
教育局的人不會派人來查那些學生家長是賴皮鬼，而與學校站同一陣線
他的立場就是：怎麼催收錢學校自己想辦法，但不要給我制造麻煩。

至於~就算選書權在學校，那也沒用啦～
不太想詳說，但不說又不明不白有違我自己的論調。

選書權怎會沒用…雖然各校有分領域，各領域有各自選書的權利，各領域的教師有獨立投票權，
但如果書商很硬，堅決不給協調部分免付或主動部分清寒減免名額，
這時校方相關人員會就運作說明這出版社製造學校的困擾，能否考慮一下別的出版社。
其實出版社各校服務代表早就知道這層利害關係，
絕大多數的服務代表為了怕失去這個市場，也只能妥協。

說到底…對於賴皮家長…也只能眼睜睜的看著他們賴皮…因為學校是教育單位…要包容、要有愛心，一切任何強硬式做為，只會被指指點點…真是夠了！

最後，還是要再對67711說聲，你想表達的無奈我能感受，因為我也感覺很無奈..........。

mildseven5544

1分

79樓

mildseven5544

個人積分：1分

文章編號：52281691

david1598 wrote:
我還是覺得"家長會代繳錢給廠商是為大家好,是不得不為之"的這個理論是很難說服家長的。

這點你放心好了…這個說法不需要給一般家長知道。為何不需要給一般家長知道？

因為家長會的經費有二：
1.家長會費-註冊單上那一筆
2.家長委員費-老師要你意思意思捐個幾千幾萬的那一筆。

我之前提到多次書籍費欠款學校必需自行負責，
基本上負責採買書籍人員就必需向學校以借款的方式先行代付，
但借了就要還，賴皮家長拖到學生都畢業了還不交錢怎麼辦？
學校會計主任可不會將這筆款項認列呆帳而銷帳，
還錢方式就動到家長會上，請求家長會予以協助，
但家長會費動用名目有限，所以只能由家長委員會費支付，
即然是家長委員會費支付，只需家長委員會同意即可，
所以不需要去說服一般家長。