lcccccccc wrote:
高雄一堆人沒工作
哪來的（目的及金錢）坐捷運？~...(恕刪)
大哥, 大高雄地區幾萬人, 去應徵的又是幾萬人...? 會搭的人就會去搭, 等到大家習慣之後, 價位不是問題, 室內電話不也比大哥大便宜..? 為何現在一堆人直接使手機而不用室內電話..?
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這兩篇文章大部份常吵的議題都有回答過了，
有興趣的可一看一看。
※ 引述《greengreen42 (綠)》之銘言：
: 台灣最大的三個軌道工程是北捷、高鐵、高捷
: 這三個各有各自值得非議之處 一般人大概搞不懂吧XD
: 北捷: 沒錯!小小一個台北市的捷運造價跟高鐵一樣!超誇張!
: 因為是公共工程 所以賺的小錢(投資報酬率約0.1%)
: 通通歸台北市政府 費用當然是全民買單
: 大家繳稅給北縣市天龍人爽
台北捷運路網：
總經費 中央+省 百分比
初期路網 4444億 2610億 58.75%
新莊蘆洲線 1677億 1317 73.53%
南港東延 157 55 35.17%
信義線 339 105 33.15%
松山線 499 141 32.49%
環狀線第一期 401億 195億 48.6 %
頂埔線 76 60 79.28%
萬大線一期 513 157 30.6 %
信義線東延 120 預算尚未編列 ??
補貼比較高的幾乎都是北縣的路段....
台中捷運路網：
總經費 中央 百分比
台中綠線 515億 328億 63.81%
高雄捷運路網：
總經費 中央+省 百分比
高雄捷運 1814億 1192億 65.72%
環狀輕軌 122 44 36.07%
有對台北特別好嗎??
而且，台北捷運公司北縣也是有股份的，
怎麼會是「通通歸台北市政府」？
再說了，北捷公司除了盈餘之外，
還有上繳兩種費用：
集路線租金和公車轉乘補貼，
這三塊加起來有四十億上下，
怎麼算也不會是0.1%的收益。
=====================
※ 引述《mattel (綠蟻安睡地herzog)》之銘言：
想不到這串文竟然釣到高層人士，科科。
: 小夫出來面對
第一篇
: http://www.kcc.gov.tw/ch/magazine/2009_06/02-4.htm
: 關心捷運後續經營狀況，高雄市議會於4月30日召開「捷運後續營運機制」公聽會，
: 擔任主持人的藍健菖議員表示，高雄捷運的興建營運本質上與台北捷運殊為不同，台北捷
: 運初期與中期路網，都是政府自建，另外，土地徵收、土木工程、機電系統等都由台北市
: 政府捷運局一手包辦，資金來源由中央出資4分之3左右，地方政府負擔剩餘的4分之1，興
^^^^^^^^^^^^^^^
: 建完成後並以1元代價轉移給北市府為首的官股組成的台北捷運公司營運，反觀高雄捷運
^^^^^^^^^
: 還要負擔的折舊及貸款利息，營運的壓力相當沈重。藍議員指出，如果高捷虧損一直持續
: 下去，市府要出面解決營運問題。
這篇文的3/4、1/4比例是騙人的。
http://www.dorts.gov.tw/news/newsletter/ns238/rp238_05.htm
(網頁已失效，建議高層人士mattel去查紙本的，台北捷運報導238期)
臺北都會區大眾捷運系統建設初期路網（含內湖線）、後續路網新莊線及蘆洲支線、南港
線東延段、信義線、松山線等各項計畫經費，依行政院核定財務計畫之分擔比例由各級政
府編列預算支應，分述如下：
一、初期路網：
路線長度約91.4公里，共設79個車站，總經費計4,444.01億元，依中央50%、省13.125%（
臺灣省2/3、臺北縣1/3）、市36.875%比例編列預算。精省後，原省府負擔之8.75%由中央
概括承受，中央負擔比例調整為58.75%、臺北縣4.375%、臺北市36.875%。
............(恕刪)
看清楚了嗎？初期路網中央就是出58.75%，3/4在那裡？
同一篇後面還有信義線、新莊線等等資金比例，
總之，我之前給的中央出資比大多數出自本篇，
這是台北捷運公司的官方說法，
不相信的請提出更具公信力的數字。
至於所謂的「以1元為代價」，
請查閱台北捷運公司年報2008年：
http://www.trtc.com.tw/public/Attachment/910191048120.pdf
第37頁，歷年系統租金，
1996~2000是1元沒錯，
2001年以後租金都超過20億元以上，
所以這段文章有選擇性的剪貼，
您用顏色標出那句話正好上了被選擇性揭露的當。
: 高雄大學助理教授王瑞民指出，台北捷運沒有興建成本，但高雄興建成本達1800億元，壓
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 力沈重，如拿高捷和北捷相比是不公平，但若以投資觀點來看，高捷的狀沿仍高鐵好，由
: 於高雄捷運的營運將影響台中捷運興建與否，使得高捷營運更重要，而大眾運輸是一種社
: 會福利，不能將其視為虧損。
高雄捷運公司官方網頁：
http://mtbu.kcg.gov.tw/html/promote/index.php
民間投資額度304.9億元，
1800億元大部份都是中央政府出的。
有興趣可以算一下：
(461.19億 + 1047.7億)x79% / 1813.79億 = 65%
有沒有發現高捷的中央出資比例比北捷高啊？
黨政前高層mattel大人。
第二篇
: http://www.kcc.gov.tw/ch/News_NewsContent.aspx?NewsID=2035
: 文藻外語學院主任賴文泰說，提升捷運運量要拉高公車品質及教導市民有關合理的社會公
: 平環境重要性，假如無法營運，他認同大眾運輸是屬於社會福利的一部分，台北市府一年
: 補助三十億元予捷運公司，高雄市府應和捷運公司組合共同夥伴以解決營運的問題。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.trtc.com.tw/ct.asp?xItem=1012250&CtNode=24622&mp=122031
這邊有台北捷運公司歷年年報，
看了2006~2008三本，
都沒看到30億元的補貼，
年補助30億元在那裡？請指點.....
第三篇
: http://tinyurl.com/yjud9ar
: 高雄捷運公司強調：高捷公司為民間投資、經營之私人企業，並分擔興建工程費用超過
: 300億元，營運之後更需負擔折舊與利息，不像台北捷運公司不需負擔折舊與利息，故營
: 運成本遠高於台北捷運，加上目前大高雄地區使用公車之人數每天不到10萬人次，而台北
: 捷運在營運前，使用公車之人數即高達170萬人次，內外在條件皆不如台北捷運之情況下
: ，票價高於台北捷運是必然的結果。
這篇大體上沒錯，但是高雄捷運就算沒有算折舊與利息，
單單列車開動、機電設備維護、人員薪資，其實還是一樣虧錢。
換言之，換成套用北捷的計算方式，高捷還是虧損，
不過虧的幅度並不是很大，差不多6~8億左右，其實沒有高市公車虧得多。
第四篇
: http://www.s8088.com/thread-147207-1-1.html
: 天天跨年晚會運量 高捷仍難賺錢
: 中國時報2009/09/24 02:36 王志宏／高雄報導
大致上沒問題，就不回應了，只標出這句話。
: 「即使天天有跨年晚會的運量，高捷還是無法賺錢！」高雄捷運目前每日運量十二萬人次
: ，約僅當時投標預期卅六．九萬人次的三分之一。
: 如果要維持經營成本，每天至少要有廿萬人次運量；若再計入折舊、權利金、利息等經營
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 成本，至少要有四十萬人次。
第五篇
: http://tinyurl.com/yb3349c
: (這個新聞連結討論串的五樓提到下面這段)
: 台北捷運,政府出資5000億,之後無償轉交給台北捷運公司營運使用
: 若計算30年折舊.1年就該提列166億
: 若其中4000億算1%利息.就是40億
: 台北捷運公司二○○七年度的總收入可望達到至少一○七億元，稅後盈餘預估也有七．六
: 五億元。
: 這就是傳說中金雞母的真面目。
mattel您還真好騙，親自打開財報來看如何？
台北捷運公司2008年報
http://www.trtc.com.tw/public/Attachment/910191048120.pdf
北捷除了盈餘之外，另外有「系統租金」與「轉乘補貼」。
系統租金是繳給捷運工程局的，當作重置基金使用，
轉乘補貼是付給各公車業者的。
2008年
稅後純益 6.07億 (39頁)
系統租金 24.49億 (37頁)
轉乘補貼 10.04億 (38頁)
----------------------------------
TOTAL 40.60億
賺的確實不多，但也不是這篇說的這麼不堪。
ps.在損益表中，系統租金是列在營業成本之中，這不意外，
奇怪的是轉乘補貼，竟是列在行銷費用。 XD
原來公車轉乘折扣，是一種行銷活動呢！
結論：
mattel還是去抓抓總統夫人的小辮子，比較適合你。
這篇用了五六篇的二三手資訊與評論剪剪貼貼，
字是很多啦，其實沒啥可看性。
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