你認為岳飛和關羽誰是真正的武聖?


imhung wrote:
指揮千軍萬馬vs單挑...(恕刪)


他們那年代有元帥嗎?
imhung wrote:
武力值,不確定,兩人不同時代,沒PK過.

當時民眾信心指數,岳飛勝.

文化素質,岳飛勝.

武力值, 關羽勝, 畢竟史書沒有讚揚過岳飛的武力
民心應該是平手, 因為蜀漢也是舉正義大旗
文化素質, 平手, 關羽也是讀不少書的
品德內涵, 岳飛勝, 因為關羽驕傲, 不能容人
A Pink, Hello Venus
那袁崇煥呢?
也是抗拒中華民族內戰的名將啊!
連死相也是大勝啊!
好吃,所以好胖!
cnweng wrote:
那袁崇煥呢?
也是抗拒中華民族內戰的名將啊!
連死相也是大勝啊!

戚繼光也不錯
打倭寇

打外族的太多了
蒙恬,李廣,衛青,霍去病,馬援,李靖,薛仁貴,韓世忠,狄青...
A Pink, Hello Venus
大家似乎都忘了一個重要線索,金庸的「椅天屠龍記」!

書中提到元末時,中原武林高少莫不為了倚天劍與屠龍刀而大動干戈

倚天劍與屠龍刀藏了甚麼秘密?就是岳飛岳爺爺的「武穆遺書」啊!

關公、呂布武功再高,強的過將「武穆遺書」藏於倚天劍屠龍刀的降龍十八掌郭靖、九陽真經張無忌、玄冥神掌玄冥二老?

想當然爾,當然是岳飛勝出!
袁崇煥打的不是後金嗎?這樣算抗拒中華民族內戰??
cnweng wrote:
那袁崇煥呢?也是抗拒...(恕刪)
tim901 wrote:
武力值, 關羽勝, 畢竟史書沒有讚揚過岳飛的武力
民心應該是平手, 因為蜀漢也是舉正義大旗
文化素質, 平手, 關羽也是讀不少書的
品德內涵, 岳飛勝, 因為關羽驕傲, 不能容人


其實真要比起來的話, 對關羽是很不公平的
因為從東漢傳到現在有保存下來的實證和記載, 都遠少過宋朝留到現在的產物
要是包括也使小說的穿鑿附會的話, 那份量更是驚人
例如從這個角度來看文的話, 岳飛就是大勝
宋史曰︰「西漢而下,若韓、彭、絳、灌之為將,代不乏人,求其文武全器、仁智並施如宋岳飛者,一代豈多見哉。史稱關雲長通《春秋左氏》學,然未嘗見其文章。飛北伐,軍至汴梁之朱仙鎮,有詔班師,飛自為表答詔,忠義之言,流出肺腑,真有諸葛孔明之風,而卒死于秦檜之手。蓋飛與檜勢不兩立,使飛得志,則金仇可複,宋恥可雪;檜得志,則飛有死而已。昔劉宋殺檀道濟,道濟下獄,嗔目曰︰『自壞汝萬里長城!』高宗忍自棄其中原,故忍殺飛,嗚呼冤哉!嗚呼冤哉!」

一句"然未嘗見其文章"就硬是逼人閉嘴了, 無從比對 (搞了半天那個時代就在講求出版量)

比較武功其實也不公平
武書拳譜的流傳, 也是大約在漢之後才開始逐漸廣泛的
在此之前的武術書大多以兵學和禮射為主
確切提到關羽的武藝的部分其實不多, 提到的大多偏向"驍銳", "萬人敵"
指的其實都是關羽"為將"的能力, 而不是"個人PK值"
例: 書評項羽"神勇,千古無二", 但同時提到"項羽「少時,學書不成,去,學劍,又不成其叔父項梁因此不滿他,羽說:「書足以記名姓而已。劍一人敵,不足學,學萬人敵。」"
再次表示出史書所謂武勇者, 指的是"萬人敵"的為將之能, 不是個人技藝的部分

品德的話, 其實岳飛也傲, 傲在無視其主
DChild wrote:
品德的話, 其實岳飛也傲, 傲在無視其主

驕傲與正直是不一樣的
閣下卻把他當一樣
正直是直話直說,說實話,這不是驕傲(岳飛就是不能體貼高宗在想什麼)
只能說少掉圓滑與體貼吧

但是驕傲就是看不起別人,即使別人比自己優秀或相同
有些人很正直卻不驕傲,周遭都有
A Pink, Hello Venus

aaha wrote:
我覺得武聖如果是以武...(恕刪)


講到統兵打仗的話
就不得不提陳慶之了吧!
史上最著名以寡敵眾的軍神...


CMC-SkyWalker wrote:
袁崇煥打的不是後金嗎...(恕刪)

你忘記了?
國父 孫中山說漢滿蒙回藏五族共和,都是中華民族啊!
所以這是內戰啊!
賤糠式,交給擺爛式!
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