成大在美告蘋果Siri侵犯專利權


danieliememe wrote:
原來如此
受教了
所...(恕刪)

上面這位仁兄應該太年輕了所以不清楚蘋果研究語音的歷史吧
蘋果最早在1980年代末就有語音功能了 當時的開發者就是很有名的李開復

Siri的前身SRI則是在1990年代就有很完整的語音檢索系統
因為我在1999年的時候看過他們的demo 那時候台灣別說是成大 台交大的語音功能都很原始

成大的專利還是在2005年申請的 你認為誰才是先驅呢
Jimmy in Netherlands

這種要錢手段感覺挺丟臉的

Jimmy Wang wrote:
上面這位仁兄應該太年...(恕刪)
這樣也能酸?
JackONeill wrote:
這種要錢手段感覺挺丟...(恕刪)
你也太年輕所以不了解台灣語音的發展史。

台灣是全世界第一個,真正在商業上商品化大量應用電腦語音系統(IVR)的國家,而且普級到買菜的家庭主婦都會用,遠遠早過APPLE, 不信你問一下玩股票的老前輩。

早在1988年台灣就把電腦語音系統導入並全面應用於證券市場。第一家軟硬體是技電開發的。第二家進入的公司是協能科技、原來使用的是自行投資的語音板後來改用dailogic 的板子。
你所說的 index 系統不過是,我們用數學式抓出特殊點建利的資料庫而已,拿來騙騙看不懂的外行人用的,真正的行家看的是數學式。語音科技起步的時期正好是AI (人工智慧)發展時期,所以那時當然也用上了,這方面的基礎實驗台灣是跟美國同時開始的,成大在語音跟語意辨識的學術研究至少是同時期就開始。

而且如果你有注意看,王教授的專利是語意辨識、是用在NVR 上的而不是語音辨識(VR)。他從事這方面的基礎理論研究超過20年以上。 2005年的語意專利不過是他對語音語意辨識基礎理論的長期貢獻之一而已。而 你會覺得Apple 利害是因為你不在這行,產業學界作了什麼、不干你的事。其實在這行的都知道語音語意辨識、真正很利害的是 Google.

那現在你認為誰是先驅? 可能是技電、可能是協能的前老板柯博士, 可能是王教授, 但絕對輪不到Apple.



Jimmy Wang wrote
上面這位仁兄應該太年輕了所以不清楚蘋果研究語音的歷史吧
蘋果最早在1980年代末就有語音功能了 當時的開發者就是很有名的李開復

Siri的前身SRI則是在1990年代就有很完整的..(恕刪)


BBdog3388 wrote:
你也太年輕所以不了解...(恕刪)

受教了
不過說到台灣語音辨識的先驅應該是台大 照你所說王教授研究二十幾年
台大語音研究已經三十多年了

另外如果你有看懂王教授專利的main claim的話 他的專利要件寫的很死
你所有參數算式都相同才有可能侵犯
依國外網友的說法 除非Siri 的開發者是成大王教授的學生才有此可能
而且承辦這案件的律師是有名的專利蟑螂 這代表什麼意義呢?
自己想想吧
Jimmy in Netherlands
就是論事 立場要公正
 不要去~輕己重洋 而認為Apple是不犯錯 或是無敵領先

Apple可以告人 其他小公司也可以告Apple侵權
 Apple要法院禁銷 也是為了商業考量 也是為的賺錢 也是要求賠償

若成大告Apple是來打知名度
 那Apple告SAMSUNG 是不是也是為打知名度 

CIVIC_6th wrote:
就是論事 立場要公正...(恕刪)

蘋果告三星當然是為了錢啊
蘋果不需要靠這打廣告吧

成大告蘋果立場很怪 因為成大沒有產品 所以沒有銷售的損失
所以即使成大勝訴 法院也不會提禁止令 最多是精神賠償而已

如果今天宏達電或聯發科拿一個很硬的專利去告蘋果或其他美國公司
我會替他們鼓掌
但今天成大找專利蟑螂替他打官司 就有點不那麼光彩
Jimmy in Netherlands

Jimmy Wang wrote:
成大告蘋果立場很怪 因為成大沒有產品 所以沒有銷售的損失
所以即使成大勝訴 法院也不會提禁止令 最多是精神賠償而已
(恕刪)


又不是身體受到侵犯 怎麼會是精神賠償

如果侵權成立 要計已出貨量的授權金和懲罰賠償金 就看雙方怎麼談
  賠償細節 是會雙方再簽保密條款不公開 這方面賠償是含對方的律師費都要付

申請專利目的 就是希望 不要被人未經同意授權而無償取得 拿去賺錢 而專利人卻當冤大頭

非商品化 是也能告侵權
 如過說他沒產品 侵權被捉到就賠精神賠償 豈不大亂 
建議你先充實一下自己以下的基本知識吧。

1,美國專利的分類。
2,英國創利專利制度及法律的源由。
3,專利蟑螂的定義。
4,美國專利官司的和解比例。
5,專利的授權方式。
6,台灣教授的薪資及國科會研究專案的補助費用。

你能搞清楚這些,你就會知道成大這種來自學術機構基礎研究的發明專利在國際專利法上的份量。也能知道王教授的專利,台灣政府投了多少錢。最少能開始聽懂知道別人在說什麼,而不是自己在亂扒文亂推論。

盜用台灣政府30年在語音基礎科學上的資金投資成果,被逮到不該付錢嗎? 你不懂是因為你連專利基本觀念、基礎科學研發投資回收跟專利授權觀念都沒有。


Jimmy Wang wrote :
成大告蘋果立場很怪 因為成大沒有產品 所以沒有銷售的損失
所以即使成大勝訴 法院也不會提禁止令 最多是精神賠償而
如果今天宏達電或聯發科拿一個很硬的專利去告蘋果或其他美國公司
我會替他們鼓掌
但今天成大找專利蟑螂替他打官司 就有點不那麼光彩...(恕刪)










BBdog3388 wrote:
建議你先充實一下自己...(恕刪)


感謝以上這位仁兄對台灣這麼的熱愛,希望你能如你所願.
蘋果敗訴然後成大能把賠償金貢獻給台灣.

不過看過成大的兩個專利後你會發現希望渺茫:

1.http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITOFF&d=PALL&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsrchnum.htm&r=1&f=G&l=50&s1=7,707,032.PN.&OS=PN/7,707,032&RS=PN/7,707,032 這裡claim的要件寫得很窄我提過了, 其實更要命的是他所用的方法,DTW(Dynamic time warping) 根本就沒辦法用在大字彙語音辨識, 只能用在小規模的數字, 電話辨識而已.
這是作語音辨識的基本常識, 相信樓上的應該知道,現在大家用的方法我就不說了,有接觸過語音辨識的人應該知道.

2http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITOFF&d=PALL&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsrchnum.htm&r=1&f=G&l=50&s1=7,266,496.PN.&OS=PN/7,266,496&RS=PN/7,266,496.Patent 7266496:
這裡描述的系統包含一個training按鍵 和recognition按鍵, 以及專屬的語音ASIC.你何時有看過Siri包含 training 按鍵?還有語音ASIC ?我不知道A5原來只是一棵語音ASIC.

附上兩個連結供參考
http://www.appleinsider.com/articles/12/07/31/taiwan_university_sues_apple_over_siri_asserts_two_speech_recognition_patents.html

http://enpan.blogspot.tw/2012/07/siri.html






Jimmy in Netherlands
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